Ämne: Hur verkar detta?

[wsp]

Hej,
ska om några dagar ha en träff med en vp-försäljare. Detta pga att jag är rädd att min FLVP inte har så långt kvar (inst. 1995).
Denna pump värmer endast tappvatten. Har el-rad för uppvärmning, plus luft/luft pump som kompl. Vill komma ifrån el-rad och projekterar därför för konvertering. Har lättåtkomlig krypgrund och tänkte därför dra stammarna där.
Se bifogad skiss...
Har lite frågor ang detta:
 x Anslutningen mot Purmo rad: kan man ha PEX direkt mot rad.koppl.satsen?
 x Verkar dimensioneringen av rad ok? Vill inte ha bredare än 1100 mm.
 x Hur dimensionerar jag en ny FLVP eller kanske rentav en BVP? Tot effekbehov enl skiss 8373 W @ DT 30 C

Kommer säkert 1 miljard följdfrågor på detta när jag väl kommit igång! 

mvh
WSP

[digitalrobert]

Det går att köra pex direkt mot kopplet med en pex-kopplingssats men jag skulle köra förkromade eller vitmålade kopparrör som uppstick.
Dimensioneringen ser bra ut (har inte detaljstuderat) men ser det bedrövligt ut med 1200 breda radiatorer i vardagsrummet?
Man tillbringar ju i regel mest tid där och när man sitter stilla så behövs lite högre temperatur.
Vad blir resultatet om du summerar effekten på alla el-radiatorer?
Vad hade du i elförbrukning innan luft-vp?

[wsp]

Hmm, ok, kopparrör som uppstick-mest för syns skull?
I v-rum tänkte jag ha 1000 breda, vet att det blir stora klumpar men hur annars göra?
Har inte summerat el-raddarna, ännu, men det är ett mish-mash av gamla oljefyllda och andra.
Köpte huset med luft-vp:n, så förbrukningen då vet jag inte. Har iaf idag ca 23000 kWh.
//WSP

[digitalrobert]

Både för syns skull och för att det blir mer hållbart än pex-slang.
Det lät mycket med 23MWh med både luft-vp och flvp. 
Hur stort i kvadratmeter är huset? Är det normal takhöjd?

[wsp]

109 kvm, 2,40 m
FLVP: AutoTerm Corus 1000A från 1995

Skulle säkert kunna springa runt och trimma in el-raddarna för att få ned förbrukn, men tror att jag får jobba för mycket då
Annars normal el-användning, som för en vanlig 2-barns familj. Förutom lite motorvärmaruttag då kanske.

Men förbrukning tagen från förra året, som ju ändå va ganska mild, vågar knappt tänka på vad som händer vid en riktig varga-vinter

//WSP

[wsp]

Har nu summerat alla el-raddar. Kommer då upp i 6kW. Sen är två st borttagna, en 500W i vänstra WC (el-golvvärme där idag) och en 500W till vänster om ytterdörr (där sitter luft/luft-pumpen idag). Så totalt verkar huset ha varit dimensionerat för 7kW från början.
Hur dimensionerar jag mitt uppvärmningsbehov med FLVP/BV utifrån detta?

//WSP

[Rickard]

Var bor du?
Har du läst: http://www.varmepumpsforum.com/faq/index.php?sid=516&lang=sv&action=artikel&cat=7&id=36&artlang=sv

[wsp]

Hej Rickard,
jo, jag har skummat igenom det du skrivit. Blir osäker bara..
Bor i Gävle, och här kan man ju tänka att när det inte är snöoväder så blir det väl inte allt för kallt allt för ofta???

Med tanke på befintliga el-raddar, som säkert är utbytta lite då och då, så blir watt/m2/rum enligt nedan:
x övre vänstra sovrum: 73,5W/m2
x tvätt: 68,5W/m2
x kök: 64W/m2
x vard rum: 53,6W/m2 (entré ej inräknad, dock öppen planlösning mot denna)
x övre högra sovrum: 69,5W/m2
x högra WC: 107W/m2
x nedre högra sovrum: 58W/m2
x klk: 256W/m2 !!!
x entré: 0W/m2 (saknar radiator pga luft/luft pump, golvyta 9 kvm)
x vänstra WC: 0W/m2 (el golvvärme här)

Summeras detta fås DUT 6kW, om hänsyn tages till borttagna raddar fås 7kW.

Med ditt resonemang fås att VP ska dimensioneras för 70% av DUT 7kW, vilket ger en VP på ca 5kW. Den ger då 5-6kW och i medel då alltså ca 50W/m2. Går jag upp lite med raddarna till ca 70W/m2 fås:
x övre vänstra sovrum: 857 W
x tvätt: 613W
x kök: 992W
x vard rum: 651W (entré ej inräknad, dock öppen planlösning mot denna)
x övre högra sovrum: 613W
x högra WC: 321W
x nedre högra sovrum: 613W
x klk: 137W
x entré: 642W
x vänstra WC: (el golvvärme här)

Pust, blev långt det här..
//WSP

[Rickard]

Det där ser väl bra ut, tänk bara på att rum med 2 ytterväggar kräver lite mer w/m2 än rum med bara 1 yttervägg.

Om du har lyckats hålla huset varmt med de nuvarande radiatorerna kan du också slå ut hela effekten och sedan dela det på den uppvärmda ytan, och därefter vikta effekterna lite mer mot rum med två ytterväggar och lite mindre för rum med bara en yttervägg.

[wsp]

OK, tack.
Vet ju faktiskt inte om jag har lyckats hålla varmt med nuvarande radiatorer eftersom jag har luft/luft pumpen. Men ok, nu har jag ngt att utgå ifrån.

Följdfråga 1: En ny flvp kan ju verka smidigast, med tanke på installationer mm, och har då kollat lite på CE50. På den anges min flöde på 150m3/h för full effekt. Mitt hus idag har ett flöde på 137m3/h (om jag räknat rätt). Hur kommer det bli då? Jag vill ju inte få ett sånt drag att frisyren förstörs

//WSP

[Rickard]

Maxeffekten bir något lägre, vet inte hur mycket men det är väl troligt att anta att det är en rätt linjär kurva som är proportionell mot flödet.
Jag gissar på att du får ca 300W lägre maximal uteffekt med 135 m3/h.

Kompressoreffekt vid max uteffekt strax under 2 kW, och återvunnen värme lite drygt 3 kW.
Dra av 10% på flödet, så ger det ca 10% mindre återvunnen energi, d.v.s. lite drygt 300 W mindre (kompressoreffekten påverkas inte)

[ErikB]

Både för syns skull och för att det blir mer hållbart än pex-slang.
Det lät mycket med 23MWh med både luft-vp och flvp. 
Hur stort i kvadratmeter är huset? Är det normal takhöjd?

Vi använde 15mm pex ända fram till radiatorkopplet. För syns (och hållbarhetens) skull fixade jag några stumpar förkromat 18mm kopparrör som träddes utanpå pexen sista biten. Ser ut som kromat och håller bra, dessutom slapp vi några gömda rörkopplingar i golvet. Rörbitarna som behövs behöver inte vara längre än 100-150mm. Såna får man gratis från någon rörpulare om man bjuder på fika.

/ErikB

[wsp]

Både för syns skull och för att det blir mer hållbart än pex-slang.
Det lät mycket med 23MWh med både luft-vp och flvp. 
Hur stort i kvadratmeter är huset? Är det normal takhöjd?

Vi använde 15mm pex ända fram till radiatorkopplet. För syns (och hållbarhetens) skull fixade jag några stumpar förkromat 18mm kopparrör som träddes utanpå pexen sista biten. Ser ut som kromat och håller bra, dessutom slapp vi några gömda rörkopplingar i golvet. Rörbitarna som behövs behöver inte vara längre än 100-150mm. Såna får man gratis från någon rörpulare om man bjuder på fika.

/ErikB

Precis va jag satt å funderade på. Tack för tipset.
//WSP