Ämne: Finns det några svenskar som bygger villor?

[Roland]

Sitter och tittar ut över granntomten, en avstyckad del av en tomt som urspungligen var lite över 2000 m2. Där håller man på med grunden till ett hus. Det är 4-5 personer som arbetar där, troligen polacker. Huset på den andra tomthalvan renoveras genomgripande (lär väl blir en bergvärmepump också, ca 4 m3/år olja och en panna som är minst 40 år gammal). Det är ett antal personer som håller på med det. Skulle gissa på polacker där också.

Så är det genomgående här i trakten vid större byggarbeten i villor. Av nummerskyltarna på byggjobbarnas bilar att döma kommer de från Litauen eller Polen. Enda undantaget var tillbyggnaden av ett hus i närheten för ett antal år sedan. Det var en byggfirma från Värmland som gjorde det av firmabil och dialekt att döma.

Är det likadant i resten av landet eller är det här ett Stockholmsfenomen? De enda byggen man ser där det är byggnadsarbetare som ser ut att vara infödda svenskar är byggen görs av kommunen eller större byggföretag.

Dessutom är jag lite förvånad över byggnadsmetoden. Väggarna är av ihålig skumplast, typ Frigolit, där man sedan fyller hålrummen med betong så att det blir betongnätverk som bärande del av väggen. Sen puts på utsidan så är den klar. På insidan antar jag att man sätter upp gipsskivor eller något liknande. Isoleringen i väggarna är i princip 5 + 5 cm skummad plast om jag har fattat konstruktionen rätt. Jag tycker det är lite isolering. För att få vettig driftkostnad blir det bergvärme, en 10 kW pump till 300 m2 uppvärmd golvyta (golvvärme) även om garaget i källaren kanske inte får rumstemperatur. På något sätt känns det fel att man drar ner på isoleringen och sen skaffar sig en vettig driftkostnad med hjälp av värmepump. Jag tycker man borde isolera ordentligt i vilket fall som helst.

[Art Deco]

Här i 08:a är det Polskregistrerade bilar, följt av Lettiska och Ryska. Ev svenskar hittar man nog i Norge.
En del av dessa sover glatt i buskarna i parken för att spara pengar och kör morgontoaletten i parkens plaskdamm.
De andra fixar större folka-bussar som står parkerade på samma ställe i 1 vecka och flyttar runt på städdagarna.
De stora byggbolagen anlitar mindre bolag som i sin tur tar in ovanstående gäng. Speciellt vid stamrenoveringar och fasadrenoveringar behöver man ett språklexicon, speciellt när man ställer upp grejer på annan persons mark, grannen fick 2 ton byggmaterial m.m uppställt bland sina buskar. Sen har vi ett otyg kallat Bag-in-Bag, stora oranga plastpåsar med byggbråte som ställs lite varstans och emellanåt är det hål i dom så att gammal puts/cement/gipsrester ligger lite överallt.

[Heddan]

Min sambos farbror har nyligen byggt ett hus med frigolit väggar (warm house). Och där är frigoliten 75mm + 30mm. Hustillverkaren påstår att denna byggmetod skall vara 30-60% energieffektivare än motsvarande trähus, vad vet jag. På insidan är det plywood och sedan gips.
Och så är det krav på sprinklersystem pga brandrisken.

Men jag håller helt med dig om att man måste ju starta med goda förutsättningar, alltså ett välisolerat hus och inte tvärtom kompensera ett dåligt isolerat hus med värmepump. Men många hustillverkare gör väl så idag, de levererar med en FLVP för att klara energikraven.

[Hansson]

Ser inte mycket utländska jobbare här i Dalarna.

När jag i somras bodde i Höganäs såg jag inget annat än polska byggare.

[Roland]

Och så är det krav på sprinklersystem pga brandrisken.

Intressant upplysning. Rätt logiskt när man tänker efter. Plasten smälter. Betongen exponeras och den lär inte hålla länge.

[Bertil]

Jag tror det är den byggmetoden som NCC har jätteproblem med. Läste igenom nåt för ett tag sen.
 Kröp in fukt i utvändiga putsen och vidare in i styrofoamen (den som inte ska absorbera fukt...) Sen fryser väl putsen antar jag
Jag hittar inte den artikeln, men den här beskriver problemet.

http://www.byggvarlden.se/byggprojekt/article405755.ece
Det var spekulationer att det kunde bli "större" än Skanskas problem med Hammarby Sjöstad.
Den konstruktion du nämner kan jag tycka ev är ok att använda i grundkonstruktioner. Ja om man behärskar fukten...

I Åre är det mycket RU PL och Baltikum... Rejält med Ryska jobbare faktiskt Men det kanske beror på att det finns en hel del Ryska köpare av lyxvillor i Åre!! Vad vet jag.
Delvis fattigt folk och delvis Rika som troll...
Men nu avstannar marknaden väldigt i Åre, det har ju byggts sjukt mycket där senaste åren. Svindyra villor byggt på spekulation. Det kan bli riktigt kärvt nu!

Här mämns puts och cellplast, mne vet ändå inte säkert om det är den metoden. Men rejäl luftspalt rekommenderas varmt!
http://www.byggvarlden.se/byggprojekt/article377978.ece

[hand]

Här Finns en hel del om  putsade fasader: http://sydsvenskan.se/lund/article363574/Byggfel-tvingar-175-familjer-att-flytta.html

[Art Deco]

Här Finns en hel del om  putsade fasader: http://sydsvenskan.se/lund/article363574/Byggfel-tvingar-175-familjer-att-flytta.html

Intressant länk, bekräftar mina farhågor om putsade fasader, plast och gips. Samma skit här i 08:a i s:t Eriksområdet, då med Skanska som torskade. Nu kan jag inte bekräfta till 100% men jag har haft ett mindre världskrig med myror och getingar i år och när vi grävde upp en gammal dränering som var isolerad med frigolit runt hade myrjävlarna käkat och byggt gångar i frigoliten, så jag väntar md spänning på vad experter inom insekter har att säga om moderna isoleringsmaterial.

[seekn_destroy]

Det finns många olika typer av detta element, här är DoroTherm från DoroCell

http://www.dorocell.se/eway/default.aspx?pid=273&oid=3403&trg=__new_6048&MainPage_5980=6075:0:10,1936&Content_6075=6048:17112::0:6076:1:::0:0&__new_6048=3403:17534::0:6070:1:::0:0

Ganska bra U-värde...

[Bertil]

Helt sjukt.. bygg med rejäl taklutning och ordentliga UTSKOTT, inte en hoper takfönster mm.
Funkis då antar jag att utskotten fått stryka på foten..

Jag har alltid varit skeptisk till frigolit/styrolit i väggar och på vindar. Det har iofs bra isoleringsförmåga, men skepticismen finns kring fukt o fuktvandringsproblematiken...

4 mille osså blir det problem... för hundra år sedan hade man INGA fuktproblem, ved säger det om utvecklingen!?

Nya material borde testas i 50 år SÄGER 50 år i exterma lägen tex ö vid västkusten. Sen skulle det inte konstrueras optimalt heller.

Allt som ev testas har ju en OPTIMAL konstruktion!! Men i verkliga livet är det mycket som inte når ett sånt kriterie. 

Jag skäms..

[Roland]

Styrofoamisolering med betong i mitten borde kunna fungera bra som värmelager och ge jämnare temperatur inne och på så sätt spara mer värme än en lätt konstruktionen med samma isoleringsförmåga. Men jag skulle inte vilja bygga så i vilket fall som helst.   

Den verkar vara lätt att få till rundade former på hus med den här typen av isolering. Länken till DoroCell visar ett sådant hus och huset på granntomten får också en rundad del.

[Jawen]

Vad skulle kunna hända med byggnaden om man bygger yttervägg i Leca/lättklinker som man "slammar", och sedan isolerar med e.x 200mm cellplast/frigolit och sedan putsar på .

Troligtvis inget eller ?.

Att e.x stenull skulle vara bättre säger inte min erfarenhet, har sett alldeles för många byggen som haft genomdränkta stenulls-skivor sista 25-30cm mot Platta/syl och ytblöta i allmänhet.
Stenullen får ju också sämre isoleringsvärde efter den torkat ur, eftersom vattnet löser upp bindemedlet.

Och att bygga i dessa ihåliga frigolitblock som man gjuter i känns bara konstigt & ologist, först bygga en typ av "stenhus" för att sedan regla upp och skruva gips över hela innerväggarna ?.
Vilken effekt ger den yttre cellplasten ?, och vilken effekt ger den inre ?, torkar betongens vatten innåt ? utåt ?, vad sker daggpunkten & hur leds det vattnet bort ?
Sedan bara kunna gjuta 2,4 m i maxhöjd, för att sedan vänta 1-2 veckor innan man gjuter vidare.

Man kan ju sedan inte ens ta vara på betongens värmelagringskapasitet.

Näääää, den relativt nya byggmetoden får några andra vara försökskaniner för, det tar oftast 8-10 år innan ev stora brister kan visa sig och vad gör man då ?, bilar ner hela kåken eller.

MvH john

[Art Deco]

Helt riktigt Jawen, man brukar ju säga att genvägar alltid blir omvägar. Känns korkat att dumpa hundraårig erfarenhet för att slänga upp material som råkar ha lite bättre isoleringsvärde, sen kommer ju kostnader för sprinkler till m.m. Snart har väl vi samma husstandard som i 3:e världen om vi ska snåla än mer, nästa steg blir väl korrugerad plåt med cellplast...

[Jawen]

Ställer bara denna fråga då jag tycker den är helt odiskuterad i "karussellen" med fuktskador på putsade trähus med cellplast/stenull som isolering.

Vad skulle kunna hända med byggnaden om man bygger yttervägg i Leca/lättklinker som man "slammar", och sedan isolerar med e.x 200mm cellplast/frigolit och sedan putsar på ? .

Troligtvis inget eller ?.

MvH John

[Lmf]

nästa steg blir väl korrugerad plåt med cellplast...

Finns då man redan idag bygger industrihallar med Sandwichelement med kärna av EPS, polyuretanskum eller hårdpackad stenull.

Bara en tidsfråga innan man bygger villor med det (tror till och med att man redan gör det)