Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: VP COP EL/Energi förbrukning  (läst 3297 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
VP COP EL/Energi förbrukning
« skrivet: 26 januari 2005, 22:18:52 »
Hej

Äntligen blev det kallt nere i skåne. Min VP stoppade på låg utetemp inställd -7 gr. Nu av dygnets 24 tim har jag endast kört på EL..

Justerat den 27/1 efter avläsn :

Min förbr var senaste dygn 158 kWh och VP 14h/5 starter.
beräkn nedan blir 6,58 kw/h.
VP drift 14 av dygnets 24 tim. Ger norm förbr enl loggning den 29/1 (138 kW/dygn )enl beräkn =5,76 kW/h.

El gick till efter mitt värmebehov.

1. under 10 tim ................................70kWH= 7,0 kW/h. Normalt se min
2. Enl ber skulle jag haft................... 138kWh per dygn=5,76kW/h

Ändr nu efter avläsn med 23 tim gångtid=0,96 (gångtid 23/24h*1,8 enl Nibe förbr vid gång). Förbr el då 1,72 kW
Besparing  under mina 10h utan VP =7,0-5,76=1,24kw/h
Detta ger mig ........................................1,72 kW
Dagens förb ger det mig i bespar...............1,24kW
Alltså 1,72+1,24=2,96 kW värme .

Min COP blir...2,96/1,72=1,72
vid -8,8--5,5/2=-7,15 gr ute.
Nibe COP är vid .......-7/45 gr  Värme 4,1/1,8=2,2

"Min beräkning visar att man kan ej lita helt på VP fabrikantens siffror och beräkningar på COP".Värmeförlust beräkning som jag vill delge alla.

Annan Beräkning:
Värm förlust vid ej VP drift är genom Värmepumpen när den ej genererar värme pga Circ pumpen går. detta pga frost rik på vattnet ut till pumpen.
Jag har mitt Diff vid stilla Vp på -04 gr vid 45 retur till VP
Det ger vid 500l/timme 0,4x500lx0.00116=0,232 kW förlust. detta gr 24 tim ger mig förlust vid ej VP drift.
Summa 5,57 kWh /dygn i värme förlust.

1. Kontrollera värme COP är svårt !
:::Lätt att få beräknings fel::
.

2. Det är svårt att kontrollera vad man sparar med VP genom loggning och COP beräkn etc.?
3. Vp bara går och förbrukar EL.?
4. Värma med ren EL effektivt kanske är lika stor besparing?

"Det verkar ibland som man ej vinner något"

Har ni kommentarer var god svara.

Janne
« Senast ändrad: 29 januari 2005, 16:24:47 av Janne Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 706
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:VP COP EL/Energi förbrukning
« Svar #1 skrivet: 28 januari 2005, 00:39:10 »
vid -4 drar min berg VP  35 kWh/dygn, huset 51 kW/dygn
Räknas detta om till -7 grd C blir det kanske 40 för VP.
Men min installation kostade 170 kkr, Din kanske 80
Så trots höga momentana driftskostnader så får Du lägre årskostnad.

Men om man ser på framtiden  och kravet på att  mänsklighetenen ska spara miljön är antagligen jordvärmepumparna att föredra.  Fast jag tycker lift/vatten pumparnas princip låter vettigt att applicera i södra Sverige
Kan det vara fel på just Din VP?
Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
Re:VP COP EL/Energi förbrukning
« Svar #2 skrivet: 28 januari 2005, 06:48:20 »
Hej

Mitt problem är att Mitt värmesystem är komplext. Det är dyrbart och svårt att konvertera ett direktverkande ELhus värmesystem  helt och få storvinst med luft/vatten VP. Mitt system med rörläggare, värmekonvertering Vp, ACC, Styrenhet värmeväxlare är Nu uppe i från 2003 95000:-  och med komplettering i fjor på 15000:- o styrsystem ELN och fläktkonv+extra nya element på ca 5000:- i år. Mitt system kostar  då ca 115000:- + eget arbete.

Hade det ej varit att jag gjort nybygge och får in kostn i den kalkylen är det ej lönt att inv så mycket med tanke på vad jag sparar i energi!!Bara räntekostn kan överstiga vinst av sparad energi.

Därför är det vanligare att folk köper Luft/luft VP till mindre inst pris.  Speciellt i bef. hus när man vill spara el. Det går att köpa dessa från ca 8000-30000:-.

MVH
Janne
« Senast ändrad: 29 januari 2005, 09:28:32 av Janne Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

admin

  • Gäst
admin
Re:VP COP EL/Energi förbrukning
« Svar #3 skrivet: 28 januari 2005, 07:11:25 »
Hej

Mitt problem är att Mitt värmesystem är komplext. Det är dyrbart och svårt att konvertera et direktverkande hus värmesystem och helt och få storvinst med luft/vatten VP. Mitt system med rörläggarer värmekonvertering Vp, ACC, Styrenhet värmeväxlare är Nu uppe i från 2003 95000:-  och med komplettering i fjor på 15000:- o styrsystem ELN och fläktkonv+extra nya element på ca 5000:- i år.

Mitt system kostar  då ca 115000:- + eget arbete.

Hade det ej varit att jag gjort nybygge och får in kostn i den kalkylen är det ej lönt att inv så mycket med tanke på vad jag sparar i energi!!

Bara räntekostn kan överstiga vinst av sparad energi.


Därför är det vanligare att folk köper Luft/luft VP till mindre inst pris går att köpa från ca 10000-30000:-.

MVH

Janne



Du behagar skämta.

Skulle du i ett nybygge kunna tillgodose både uppvärmning med luft/luft-värmepump, elradiatorer (för de dagar som l/l-Vp inte ger tillräckligt med värme) samt varmvattenberedare.

Skulle inte tro det.

Men billigare blir det, besparingen blir dock mindre.
Osäkert vad som lönar sig på 10 års sikt, men på säg 20 års sikt bör det vara överlägset bättre att ha satsat på en rejäl anläggning med största möjliga besparing.

/Rickard

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
Re:VP COP EL/Energi förbrukning
« Svar #4 skrivet: 28 januari 2005, 08:01:15 »
Hej

Du har rätt. Du vet också bakgrunden varför jag inst den VP jag gjorde. Det var i första hand att försörja mitt ny bygge. För att få ekonomi på energi förbr. konv jag min bostad med vatten värmesystem.
Med facit i hand kunde jag inst åtminst en 8 kw eller större LUFT/VATTEN VP istället för 6.

Jag har nu sett att det finns mindre markkollektorer att köpa. Jag tror det är Thermia. Jag kunde grävt ner de i samband med pool grävningen, och då haft mark VP istället.
Vanliga markvärmeslingor har jag ej plats med på min tomt. Beräkn är ca 400 m slinga är behov med ca 1/2 m mellan varven.

Lätt att vara efterklok. Nu gör jag så att utnyttja det jag har till max på klokt sätt. Det jag sparar sparar jag.
Till nya VP ägare ramla ej i min fälla att va för snåla vid konv av värmesystem. Köp hellre lite större VP.

MVH

Janne
« Senast ändrad: 29 januari 2005, 09:29:50 av Janne Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

admin

  • Gäst
admin
Re:VP COP EL/Energi förbrukning
« Svar #5 skrivet: 28 januari 2005, 16:40:26 »
Jag tror det är IVT/AutoTherm som har kompaktkollektorn, den skall (helst) köras i anläggningar med värmeåtervinning på frånluften.
När värmepumpen står skall energin ur frånluften återladda kompaktkollektorn och intilligande jordlager.

Detta kräver i sin tur att värmepumpen är dimensionerad för 100% effekt-täckning. (annars stannar ju aldrig kompressorn så att kollektorn kan återladdas)

/Rickard

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • No more oil!
SV: Re:VP COP EL/Energi förbrukning
« Svar #6 skrivet: 31 januari 2005, 10:55:52 »
Jag tror det är IVT/AutoTherm som har kompaktkollektorn, den skall (helst) köras i anläggningar med värmeåtervinning på frånluften.
När värmepumpen står skall energin ur frånluften återladda kompaktkollektorn och intilligande jordlager.

Detta kräver i sin tur att värmepumpen är dimensionerad för 100% effekt-täckning. (annars stannar ju aldrig kompressorn så att kollektorn kan återladdas)

/Rickard

Måste köras med återvinning typ frånluft. Annars kommer kollektorn att frysa marken för hårt. Marken klarar bara ett visst antal kWh. Principen bygger helt på att man kan återladda när pumpen inte går. Om inte behöver man så stor kollektor att ekonomin i det hela kan ifrågasättas.
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!