Ämne: Vattenburen golvvärme till direkt-el hus

[gadu]

Frågar även här...
Skall göra om hallen inom en snar framtid och funderar på vad är det bästa tillvägagångssättet.

Radhuset har idag direktverkande el, men har i framtiden planerat att konvertera det till vattenburet. Men hallen måste bli klar långt innan dess och börjar man ju fundera, novis inom området som man är.
Skriver bara ned funderingarna som trillar in i huvudet och är öppen för alla idéer.

Kan man lösa det på något bra sätt att ha vattenburen golvvärme istället för att slänga in el slingor när man i framtiden ändå skall konvertera?

De enda utrymmena i huset som skall ha GV är hallen och senare skede även badrummet. Resten av rummen skall ha radiatorer vid konverteringen. Bekymret som jag ser närmast i framtiden är att det blir ganska kalla golv med klinkers i hallen utan GV, därav grundfrågan om man på ett enkelt sätt kan hitta en lösning. Engångs kostnaden är inte det stora bekymret, utan det är glappet mellan färdigställt hallgolv till fullständig konvertering av huset (som säkert är ett par år) och kostnaden att värma det golvet genom att utnyttja t.ex en extra liten VVB.

Tanken jag haft:
En liten VVB, cirkulations pump, slutet system (absolut inte något tappvatten), termostat och självklart rören för golvvärmen.

Kort förklaring.
Temperaturen i VVB'n är lågt ställd, näst intill så lågt det går (20-30grC?), en termostat som startar cirkulationspumpen om golvtemperaturen sjunker under inställt värde. (Se bild)


Priser:
VVB 10L, 2KW 1495:- (Jula)
Cirkulationspump 499:- (Jula)
Termostat 129:- (Jula)

Sen tillkommer ju allt map rör, flytspackel etc etc...

Men vad gäller förbrukning (inte inköp) för ovanstående jämnfört med ett el-GV, vinner man på denna eller liknande lösning?
VVB kan ju inte dra speciellt mycket för att hålla vattnet 20-30grC och pumpen drar 55W när den går.
Vad kan en liten 10L VVB på 2KW, inställd på lägsta temp, dra i förbrukning (KWh)?

Har även tittat på en ElPush 12, den ser ju helt ok ut!!
Dock var den ju lite dyr (5440spänn) men förbrukningen är nog mindre...

Den slutgiltiga värmekällan har jag inte bestämt mig för ännu. Utvärderar fortfarande pellets, brasved, Luft/Vatten och liknande. Det ena hänger ihop med det andra och huruvida man får bygglov eller om man får elda öht i området.
Gärna ett system i kombination med solvärme då radhuset står i mycket bra läge.

Känns ju ap-trist att sitta där med el-uppvärmd hall när allt är konverterat.

[Rickard]

Det där borde väl fungera, men glöm inte expansionskärlet.
Ett annat alternativ kan vara att köpa en elpatron av nån poolägare som köpt poolvärmepump, en sån kan du få för 1000 kr ca, de har precisionstermostat och du behöver inte nåt relä eller nån annan termostat, ca 28 grader i golvet ger den värme och komfort du behöver, vill du ha lite varmare är det bara öka termostaten lite till. (så kör jag i vår toalett som har elgolvvärme, fast temp på golvet, ca 26 grader på sommarn och ca 30 grader på vintern.

Jag har inte mätt förbrukningen i vår toa men bedömer att värmen går ungefär 50% av tiden, elslingan är på 500W och golvytan är 5 m2, med andra ord runt 50 W/m2 för att hålla toan varm vintertid.

Nån form av överhettningsskydd behöver du nog också så du inte sabbar allt om nåt oförutsett skulle hända.
Om möjligt koppla bort delar av den effekt som elpatronen har, oavsett om du väljer vvb eller elektrisk poolvärmare. Om möjligt se till att du inte har mer maxeffekt än 70W/m2, då kan inget gå sönder även om värmen ligger på kontinuerligt.

Kanske kan du efterlysa en beggad poolvärmare i www.poolforum.se , mitt andra forum.

[gadu]

Tack Rickard!  Thumbsup

Dum fråga, men varför behöver jag ett expansionskärl?

Nån idé om hur mkt en sån liten VVB kan dra i den temperaturen?
Skall kolla upp det med elpatroner oxo! Tack för tipset!

[Rickard]

Om nåt går fel med cirkulationen eller termostten så kan det bli ånga i systemet, har du inget exp.kärl så blir det en bomb.

Jag förstår inte vad du menar med hur mycket den drar?
Om den är på 2 kW drar den 2 kW när den är igång...
Men totalt sett så klarar du dig på ca 30-50W/m2, i ett 10m2 rum innebär det ca 300-500 W, eller 7-12 kWh/dygn, kanske mindre när det inte är så kallt ute.

[gadu]

Hehe, sorry...
Jo, jag uppfattar det som att VVB är på max 2kW. Dvs vrider man upp den på max temperatur så drar den 2kW när den är igång. Men om man vrider den till det lägsta temperaturen så bör den väl dra mindre än 2kW de gånger den är igång?

[kjell62]

Hehe, sorry...
Jo, jag uppfattar det som att VVB är på max 2kW. Dvs vrider man upp den på max temperatur så drar den 2kW när den är igång. Men om man vrider den till det lägsta temperaturen så bör den väl dra mindre än 2kW de gånger den är igång?

 nej den drar alltid 2kw när den är igång
 rickar räknar med att du behöver 500w
 vet inte om det finns så små el-patroner
 en motor-värmare till en bil
 brukar vara på 500-1000watt
 mvh kjell 
 

[Olle61]

Om nåt går fel med cirkulationen eller termostten så kan det bli ånga i systemet, har du inget exp.kärl så blir det en bomb.

Säkerhetsventil?

Ett alternativ skulle kunna vara att köpa en begagnad liten elpanna på Blocket eller liknande.

Jag skulle nog koppla elberedaren också via termostaten, ingen anlednng att hålla den varm när det inte finns något värmebehov.

[kimtommy]

Hej!

på legoelektronik.se säljer dom det du har tänkt att konstruera. har själv funderat på samma sak.

tänk på att den el som går åt till golvet rimligtvis sparas på el radiatorerna, så det går ju hyfsat jämnt upp. spelar ju ingen roll om patronen är på 10 kWh, bara den är termostatstyrd.

http://www.legoelektronik.se/se/produkter/golvvaerme/vatten/elpannor

[T-bird]

Det är bra om det är ordentligt med isolering under golvvärmen,så det inte blir som för våra grannar där det bara är en markisolering av stenull under betonggolvet vilket gjorde att dom fick astronomiska elräkningar  24 tim/dygn x 2kw= många kilowatt-timmar i längden för att värma upp jordklotet.Dom vart i alla fall överraskade av det.

[super]

Hej

Kanske behöver en exp,ventil (säkerhetsventil) också, har sett resultatet av ett sprängt exp.kärl snacka om bomb (kärlet träffade ett 70mm stålrör som den slog av i en svetsfog)!!


//Super

[utopiazz]

http://www.blocket.se/vi/14807762.htm?ca=11_s

http://www.blocket.se/vi/15553514.htm?ca=11_s

Brukar dyka upp lite nu och då på Blocket men du kan säkert hitta någon begagnad hos den lokala VVS butik/montör. Går säkert att byta mot en fredagstårta eller en pava alkoholhaltigt.

/Johan

[gadu]

Tack alla!
Trodde först att jag var helt ute o cykla med denna lösning.

Dock upptäckte jag idag att tydligen så har boverket utökat ansökningstiden till 2010 för konvertering från direktverkande.
Känns som att installera vattenburen golvvärme är ännu närmare än beräknat.... 

[Saxpy]

Tack alla!
Trodde först att jag var helt ute o cykla med denna lösning.

Dock upptäckte jag idag att tydligen så har boverket utökat ansökningstiden till 2010 för konvertering från direktverkande.
Känns som att installera vattenburen golvvärme är ännu närmare än beräknat.... 

Funderar på att göra nåt liknande nu när jag ska renovera köket i sommar. Skulle ju vara kul om du lyfter tråden igen när du får installerat det hela.