Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Luftväxlingsformel, finns det?  (läst 2387 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
Luftväxlingsformel, finns det?
« skrivet: 17 januari 2008, 10:56:37 »
Man säger att luften skall bytas var annan timma i ett hus med mek ventillation.
För att åstadkomma detta, hur stor måste luftväxlingen vara? Inkommande luft blandar sig med den gamla luften och ventileras ut direkt. Jag gjorde ett experiment med vatten och karamellfärg i ett glas. Det visade sig att det färgade vattnet inte var rent förrän efter tillsatts av o-färgat vatten med 7 gånger glasets volym. Kan tänka mig att samma förhållande gäller luft, jag skulle i så fall behöva blåsa igenom ca 2300m3 luft varannan timma, 19m3 i minuten, för att byta ut all gammal luft. :o Det verkar orimligt. :o
Så finns det någon formel att räkna med?
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Luftväxlingsformel, finns det?
« Svar #1 skrivet: 17 januari 2008, 12:15:26 »
Du har nog fått det hela lite om bakfoten.

Det man normalt brukar tala om är en luftväxling på 0,5/h. Det innebär inte att att all luft ska vara utbytt på 2h. Det är i sig nästan omöjligt eftersom det sker en blandning mellan gammal och ny luft. Däremot kan man underlätta så att man till största delen ventilerar ut gammal luft och inte ny luft.

Om man har ventiler som släpper in luft i rena utrymmen (sovrum, vardagsrum etc) och utsug i våta/smutsiga utrymmen (bad, toalett etc) så blir blandningen av ny och begagnad luft mindre. Har man dessutom de rena och de våta utrymmena i olika delar av huset så blir det ännu bättre.

Sen finns det olika typer av in och ut ventiler. Bland de bästa inluftventilerna är de som är deplacerande. Det innebär tex. att man egentligen inte blåser in luft utan att man "häller" in luften via don längs med golvet i så låg hastighet att den gamla (ofta lite varmare) luften trycks upp mot taket där utsugsventiler ser till att den försvinner. Blir oftast en mycket tyst lösning. Tyvärr är deplacerande don stora och ovanliga i villor. Mer för kontorsbruk.

Fyll ditt glas med ljummet vatten och färga det. Ta sen en tratt med en kort slangstump som räcker ner i botten på glaset. Häll långsamt ner svalt, klart vatten så kommer det inte att blandas med det färgade vattnet.

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Luftväxlingsformel, finns det?
« Svar #2 skrivet: 17 januari 2008, 12:31:42 »
Jo jag var inne på de tankarna också, varm luft håller sig högst upp och blir då utventilerad först. Men det håller inte om tilluftsventilerna sitter över fönstren och en radiator under det. Blandningsplattsen blir då just där, altså blandas använd och ny luft.
Formel? ::)
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad swepri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
    • Min syn på saken
SV: Luftväxlingsformel, finns det?
« Svar #3 skrivet: 17 januari 2008, 12:49:12 »
Är det inte så enkelt som att man ska byta husets luftvolym en gång varannan timme?  Sc:,h

I mitt fall skulle det bli c:a 140 m3 per timme.

~130m2 x 2,2m (takhöjd) / 2 = 143 m3/h

Fast det är en gissning förstås.
1 1/2-plans putsad träkåk med källare utanför Motala. Byggår 1929. 92 + 40 kvadrat.
------------------------------------------------------------------
Förr i tiden:
CTC 1100 - Olja  1,8 kbm
HH+VV(sommar) 4400 kWh
------------------------------------------------------------------
Nuförtiden:
Nibe 1225-6 och 130m borra. Startat 24/4-08
Förbrukning VP efter 11 mån: 5338 kWh

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Luftväxlingsformel, finns det?
« Svar #4 skrivet: 17 januari 2008, 13:13:06 »
Jo jag var inne på de tankarna också, varm luft håller sig högst upp och blir då utventilerad först. Men det håller inte om tilluftsventilerna sitter över fönstren och en radiator under det. Blandningsplattsen blir då just där, altså blandas använd och ny luft.
Formel? ::)

Att göra en sån formel är omöjligt. Det kan ju vara så att du har luft stående i huset som ALDRIG byts beroende på att ventiler sitter tokigt. Hur ska du kunna byta luften i tex ett rum som är stängt och som inte har ventiler. Visst kanske det blir lite läckage genom att dörren är otät etc men att räkna på det går inte.  Sc:,h

Du får nog nöja dig med att har som målsättning att ventilera ut halva husets volym (inte hälften av luften) varje timme. Om det sen även blir hälften av den gamla luften så är det ett plus. Men rent praktiskt tror jag att det är rimligt att alla luft i huset byts tre till fyra gånger varje dygn.

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Luftväxlingsformel, finns det?
« Svar #5 skrivet: 17 januari 2008, 13:14:08 »
Är det inte så enkelt som att man ska byta husets luftvolym en gång varannan timme?  Sc:,h

I mitt fall skulle det bli c:a 140 m3 per timme.

~130m2 x 2,2m (takhöjd) / 2 = 143 m3/h

Fast det är en gissning förstås.

Jo det blir det. Men det innebär inte att du byter hälften av luften varje timme.

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Luftväxlingsformel, finns det?
« Svar #6 skrivet: 17 januari 2008, 14:27:53 »
Visst är det mycket som påverkar. Sc:,h
Skulle det vara möjligt att göra ett kurvdiagram istället då? Sc:,h
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Luftväxlingsformel, finns det?
« Svar #7 skrivet: 17 januari 2008, 14:59:53 »
Visst är det mycket som påverkar. Sc:,h
Skulle det vara möjligt att göra ett kurvdiagram istället då? Sc:,h

Om det inte går att göra en formel går det ju inte heller att göra ett diagram. Det är för många okända parametrar.

I ett staiskt rum med ett inlopp och ett utlopp så skulle det säkert gå att göra en formel för luftväxlingen. Sen ställer du in en soffa vilket påverkar rörelsen på luften, ett fönster påverkar med sin solinstrålning, någon öppnar en dörr och går igenom rummet och vips så stämmer ingenting längre.

/johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Luftväxlingsformel, finns det?
« Svar #8 skrivet: 18 januari 2008, 03:40:20 »
Hej

Om man byter ut 10% av luften så blir det 90% gammal luft kvar
Om man nu byter 10% av luften så blir det 81% gammal luft kvar
gör man detta 44 ggr så har man kommit ner till under 1% gammal luft kvar
Eftersom man behåller 90% av kvarvarande gammal luft så blir det oändligt många gånger utan att komma till noll.

Nu måste man bestämma hur gammal måste luften vara för att den skall vara gammal eftersom den tillförda nya luften måste ju bli gammal med tiden.

Sen är det ju bara att räkna så kommer man fram till hur gammal luft man har när det väl stabiliserats med tiden.

MVH
Messer

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!