Ämne: Utjämning i vattenburna system

[beijnoff]

Nu har jag en liten fundering om utjämningseffekter i vattenburna system och då specifkt i ingjuten golvvärme.
Börjar jag bli tjatig 

Jag upptäckte nämligen en sak tidigare som har fått mig att börja fundera.

Jag har ju uppvärmning av mitt bostadshus på 220kvdrat betongsula plus ett fristående garage på 120kvadrat.
Allting i samma vattenburna system via en kulvert till bostadshuset.
Allting är instrypt manuellt med garaget strypt så mycket som går men skall änndå ge lite värme där.

Än så länge fungerar allting fint. Det har ju bara varit några minusgrader som max och det var inga problem. När temperaturen nu är kring nollan så fungerar systemet enligt som följer.

Ca 20 grader inomhus. Ca 16 grader i garaget.
Ca 25 grader i retur till pumpen. Varav ca 25 grader retur från boningshuset och 16 grader retur från garaget.
Det "kalla" vattnet från garaget strömmar alltså långsamt och blandas upp med det varmare från huset.

Börvärdet på pumpen är ca 29 grader.
Då pumpen gått ett tag är framledningstemperaturen ca 33 grader och returen har ökat till 26 grader.
Man skulle alltså kunna prata om att plattan inne i huset är ca 25 grader och garageplattan är ca 16grader.
DeltaT för huset är oftast sju grader.
För garaget skickas ju varmt vatten (33grader) ner då pumpen går men returen är fortfarande bara 16 grader. Alltså ett DeltaT på 17grader. Alltså är den plattan ju definitivt inte jämnvarm.
Men systemet är stabilt och ligger och pendlar kring börvärdets 29 grader. 3-4 grader upp i framledning och 3 grader ner i "systemtemperatur" då pumpen är avstängd och vattnet bara cirkulerar. Pumpen går lite drygt halva tiden av dygnet.

Jag upptäckte dock av misstag en kall natt då jag råkat ställa upp börvärdet att pumpen gick och gick men inte kom upp i värme. Den hade ett börvärde som var alldeles för högt (36 grader) men pumpen skickade som mest ut 34 gradigt vatten och således kom den bara mer och mer efter på gradminuterna ju mer den gick.
DeltaT var dock hela tiden 7-8grader.
Returen från huset (till pumpen) var 26-27 grader. Medans garaget fortfarande var 16-17.

Vad jag då gjorde var att jag stängde garagets flöde helt. Genast ökade returtemperaturen från huset till 28grader.

Som jag alltså tolkar det hela så "lyfter" pumpen returen 7-8grader som är DeltaT. Men problemet ligger i inblandningen från det relativt sett kalla garagegolvet som håller nere returtempen. Så även om golvet i huset bli varmare och mer genomvarmt så håller garaget nere returtempen så att pumpen inte kan lyfta temperaturen mer än sina 7 grader.

Så jag har kommit fram till att när det blir kallare så kommer jag att få problem.
Jag hade vid tillfället ingen elpatron inkopplad annars hade väl den klarat biffen genom att värma vattnet mer gissar jag. Eller skulle det fortfarande bara bli ett DeltaT på 7grader? Så skulle det ju ändå inte bli bättre.

Jag kan alltså inte jobba med så stor (liten) temperatur variation mellan hus och garage. Det lilla inläckaget av kallt vatten gör att pumpens deltaT slås ut.

Nu har jag öppnat två slingor i garageplattan mer och stängt de andra två (det var bara två som stod och småläckte tidigare). Sedan dess har det inte varit kallt dock. Jag tror alltså att jag måste låta slingorna i garaget bli mer genomvarma för att kunna parera med en högre total temp på allt vatten då utetemperaturen stiger.
Blir med andra ord dyrare men å andra sidan skönare i garaget.

Sedan har jag funderat på om det överhuvudtaget går att ha olika temperatur i ingjuten golvvärme. Systemet strävar ju efter att utjämna temperaturen hela tiden.
Visst så länge pumpen går och höjer sitt DeltaT så kan man ju strypa återflödet från de olika slingorna så att det blir olika varmt på olika ställen.
Men så fort pumpen slår ifrån så startas ju en utjämning. De varma slingorna kommer att matas med den totala lägre framledningen. Och värma vattnet "baklänges" som sedan används till att värma upp de kalla slingorna.
Samma effekt som någon som skrev att han körde cirkulationspumpen på sommaren för att ta värme från solvarma golv till att värma kalla klinkersgolv.

Någon mer som har funderat i dessa banor?

Johan

[luckyman]

Förstår ej problematiken, allt verkar ju vara helt perfekt med 7 graders delta varför vill man ha högre??

[Carl N]

Du skriver att din VP klarar 34 ºC på framledningen, det torde räcka rätt långt om börvärdet nu ligger kring 29 ºC?
Speciellt som din VP går 50% av tiden, du behöver nog inte oroa dig för särskillt mycket eltillskott.

Men ökar du temperaturen i Garaget så "själ" garaget effekt från huset så jag rekommenderar inte högre temp där än vad du har nu. VP:n klarar inte lägre utetemp om du har högre temp i garaget. Även om returtemp från garaget är lågt så är påverkan på returtemp till VP:n lågt eftersom flödet är litet. Ett högre flöde till garaget sänker returtemp till VP:n.

[Janne El-Energi]

Samma tendens är det för mig som har golvvärme slingor i ett storre poolrum (i stil med ett uterum) eller alla som har ett "kallare" sämre isolerat ytrymme som har golvvärme.

Nu vinter tid kör jag med halva flödet i mitt uterums golvvärme för annars kyler det ner radiatorsystem så att VP ej "orkar" lyfta framledningen till över 30-35 grader. Med min stypning blir det endast 10 grader i uterummet ´vid minus grader och då jag är där med träning eller sitter och läser en bok kör jag igång INFRAVÄRME där jag sitter.

Man får värlja var man vill ha varmt eller var VP värmen gör bäst nytta. --/

[AndersA]

Om du sätter en separat shunt på matningen ut till garaget så bör det bli jämnare temp ut dit.
En shunt som har reglering på framledningstemperaturen. När vå går och framledningstemp stiger så stryper shunten.
Bör fungera mycket bra men kan vara "overkill"

///AndersA