Ämne: Gamla radiatorer med l/v - pump?

[gjonsson]

Hej,

Jag har en fråga som jag hoppas att någon här kan svara på.
Vi har idag enbart olja för uppvärming, vilket är ganska kostsamt.
Vi vill byta till en luft-vatten värmepump.

Vi är dock lite osäkra på hur väl detta skulle fungera med vårat radiator system som verkar
vara av väldigt gammal kosntruktion. Det är panelradiatorer som är ganska stora i ett ettrörssystem
där radiatorn bara har 1 anslutning. Denna anslutning sitter i mitten på nederdelen av radiatorn.
Tar man av radiatorn så ser man att röret från golvet är tvådelat.

De installatörer vi haft hemma säger att detta system förmodligen fungerar, men det kan uppstå problem,
vilket inte känns så kul när man lägger ut 100000 på en pump.

Min fundering är ifall jag kan byta radiatorerna på något sätt, till lite nyare "enrörs-radiatorer" som brukar ha
två röranslutningar, finns det kanske någon adapter? Isåfall kan man ifall systemet ej fungerar bra,
byta ut radiatorerna till nyare lågtempsradiatorer.

Tack!

//Gustav

[Rickard]

Skulle du kunna bifoga en bild på hur det ser ut där rören kommer upp från golvet och in i radiatorn, det där är inget jag känner till. (fast jag är inte heller någon VV:are)

[gjonsson]

Hej

Hittade en bild på nätet, det är variant 4 från bilden.

Det jag läst mig till från ritningarna är att det är ett enrörssystem
från hedemorapannan.

Jag vet ej idag vad jag har för framledningstemp, på pannan finns där en tabell,
tror att den säger 55 grader vid 0 och 60 gradet vid -10. Men det ska shuntas fram
manuellt, det har jag inte gjort då shunten är fastkärvad på max.

Om man gör en beräkning på Lenhovda Radiatorfabrik's hemsida på dessa panelradiatorer
så har jag vid 75/65 framledning/retur, en effekt på ca 7000W. Skulle jag
sänka till 55/48 skulle effekten bli 3900 W.

Kan ni hjälpa mig med råd ifall jag överhuvudtaget kan ha en luft/vatten-pump?
Jag vill helst undvika att byta radiatorerna då det blir ganska kostsamt.

Tack

[humlan57]

3900W är mycket för en radiator det..., tror Du bör klara värmebehovet med ca 70W/m2, men det beror förstås lite på var Du bor, å hur pass bra huset är isolerat.. Ta å räkna ut hur mycket effekt det blir per m2, vid 40 resp 50 grader, så bör det snabbt gå att se om det finns nån chans att det ska fungera..

mvh humlan.

[gjonsson]

3900W är för alla radiatorer i huset totalt.

Det skulle isåfall bli 43W/m2. Låter som att det blir för lite.
Idag fungerar systemet så att termostaten i rummet styr cirkulationspumpen,
alltså blir det lite som ett on/off system, då pannas egna termostat alltid håller
pannan varm, och det går bara ut varmvatten i radiatorerna då det behövs.

Hur fungerar det med en värmepump? Är det mer kontinuerlig drift då?
Jag menar att om man istället för att tillföra 70w/m2 då och då, istället
tillför 43w/m2 mer kontiunerligt, kan det inte fungera då?

[ace]

även 55/48 är tämligen högt för en L/V !
vill du inte byta radiatorer, så är det nog rimligt att tro du klarar uppvärmning ner till ca -5 ºC ute utan tillskott, kanske lite till !!
en variant till radiatorbyte är ju att komplettera med en eller ett par fläktkonvektorer !!
annars går det ju att köra elpatron eller liknande högtemp-producent när det är kallare än pumpen klarar !

mvh. ACE

[gjonsson]

Tack för svaren!

Ok, ner till -5. Är detta rimligt? Det kanske inte är så farligt ändå,
då vi bor utanför smyghamn, kan inte tänka mig att det är väldigt många
dagar per år som det är så kallt.

Skulle det bli mycket bättre med en fläktkonvektor?
Vi har hyfsat öppen planlösning.

//Gustav

[humlan57]

-5 bör gå..., å så kanske Du har nåt annat att ordna som minskar effekt-behovet? Ytterdörren, nåt nytt fönster, eller isolera på vinden?

mvh humlan.

[ace]

Skulle det bli mycket bättre med en fläktkonvektor?

absolut, det är inga problem att få ut samma effekt ur 1st fläktkonvektor, som du får ur hela ditt radiatorsystem !
ett ex :
http://www.dinvvsbutik.se/flaktkonvektor-topfan-p-9909131.html

mvh.ACE

[gjonsson]

Jag vet inte direkt vad som kan göras för att miska behovet.
Har ingen större lust att byta fönsterna, det är hyfsade kopplade tvåglas fönster.
Ytterdörren är gammal, men gör det någon större skillnad? Det är
ett enplans hus, platta på mark, ingen vind.

Det jag funderade på är om man kan komplettera med en fläktkonvektor, det
verkar ju som en bra lösning. Hur skulle man koppla in den i mitt fall då jag bara
har 1 rör i mitt ettrörssystem?

Kan man göra så att man sätter anslutningen till konvektorn på returen från radiatorslingan
precis innan pannan? Så att allt returvatten går genom den? Isåfall får jag dra ledningar för
den hela vägen från pannrummet, kanske 10 meter till ett lämpligt ställe i huset.
Det känns ju bättre än att behöva byta alla radiatorer, vilket skulle bli en merkostnad på ca 20000

[humlan57]

Ett utrymme ovanför innertak å yttertak, finns alltid, så jag tycker det låter på dig som Du inte tittat in där? Ta iaf å kolla upp vad som ligger där..., känner Du inte för att jobba nåt därinnne, så går det säkert att blåsa in lösull... En äldre ytterdörr är nästan som ett hål i väggen, så den kan göra en hel del, om inte annat så för komforten i övriga huset...

mvh humlan.

[ace]

jo. Hummlan har rätt !
ingen värmepump i världen minskar huset energibehov, den är bara ett billigt sätt att framställa den !!
men inte ska man lägga pengarna på en ytterdörr, och behålla oljebrännaren !!

i ditt fall är nog byte uppvärmningssystemet en lämplig lösning !
när du har kastat ut oljebrännaren, ska jag hjälpa Hummlan med isolerpredikningarna   
mvh. ACE

[gjonsson]

Ok,

Så erat alternativ är att köra på en l/v pump?
Tror ni att jag ska prova med befintligt radiatorsystem,
och komplettera med fläktkonvektor senare?

Om jag nu ska ha en fläktkonvektor, är det smartast att
dra en ny slinga enbart till den från pumpen, eller finns
det någon lösning att koppla in den på mina
"annorlunda" radiatorkopplingar?

Det märkliga är att jag hade en installatör hemma, men han kollade i ca 10 min
och sa att det kan "nog" gå bra, sen skrev han en not i offerten om att de kunde
inte garantera energikalkylen pga att vi hade enrörssystem.
Det borde ju gå att kolla upp mer noggrant, och göra fler beräkningar för detta?

[nic2]

De flesta luft/vatten anläggningar behöver elstöttning ungefär vid -5gr, och om ditt hus har sämre förutsättningar så är det nog troligt att huset behöver stödet tidigare, kanske redan vid 0gr.

Pellets fungerar garanterat bra med dina raddar, men pelletspriset är osäkert och jobbet det medför kanske inte lockar heller.
Bergvärme fungerar bättre iom att effekten inte avtar vid kyla, men investeringen blir lite högre.
Du har inte mekanisk ventilation som behöver bytas ut, då kan Comfortzone frånluftsvp kanske vara något, 6,5kW?

[humlan57]

jo. Hummlan har rätt !
ingen värmepump i världen minskar huset energibehov, den är bara ett billigt sätt att framställa den !!
men inte ska man lägga pengarna på en ytterdörr, och behålla oljebrännaren !!

i ditt fall är nog byte uppvärmningssystemet en lämplig lösning !
när du har kastat ut oljebrännaren, ska jag hjälpa Hummlan med isolerpredikningarna   
mvh. ACE

  Thumbsup Det var bara för att fÃ¥ framledningstempen att fixa nÃ¥n minusgrad ytterligare, men självklart ska L/V-pumpen pÃ¥ plats före ny ytterdörr. Även om en ny ytterdörr kan göra underverk med en hall..., jag vet 

mvh humlan.