Ämne: acctanksutformning

[Art Deco]

Hihi- Dr Chun-Lan slår till igen...

Vad jag kan utläsa på din skiss så skickar din plattis då in kallt vatten i toppenmatningen minus avkylningen pga defrostermode genom plattisen, jag förstår inte varför, detta kvaddar väl helt skiktningen och kyler av hela acktanken, men jag är glad amatör-kanske har missat någor här.

Jag skickar in mitt förslag, ska bli intressant och se hur det blir jämfört med kineskungens ideer.

Mitt tänk är att man sätter en magnetventil på utgående värmebärare på plattisen som sen kopplas med avstick mot acktankens lägsta punkt, när din Airwell (som är av typen on-off) går in i defrostermode kommer då utedelen att switcha den s.k 4-vägs omkopplaren i defrostermode, här kopplar man då ett relä som känner av detta i utedelen och som styr magnetventilen så att när defroster går in-switchar magnetventilen så att utgående från plattvärmeväxlaren då kopplas mot lägsta punkten i din acktank istället för att vara kopplad till den högsta punkten. Allt detta är avhängigt att det finns tillräckligt med energi i tanken att underhålla tillräckligt med värme för att defroster ska fungera, alltså en beräkning behövs hur mycket energi som finns lagrat i tanken för att defrostern ska funka utan problem.

För att vara extra säker har man en flödesvakt kopplad mot plattisen, skulle cirkpump eller annat ske som sänker flödet under en viss gräns, bryts strömmen annars helt som stänger din Airwell. bifogar din ritning med enkel skiss.

[humlan57]

Ja ändra nåt i tanken tänker jag inte göra, det fungerar hur bra som helst som det är. Däremot kan jag tänka mig att på nåt sätt förhindra att det cirkulerar i tanken under avfrostning... En liten tank med enbart rumstempererat vatten kanske.., å en minimal elpatron som säkerhet + tempvakt... Nä nu börjar det bli krångligt..., måste ta å kolla vad tempen ligger på efter vvx vid avfrostning... Hur räknar jag ut flödet eg, alltså mängden/liter som passerar under tiden avfrostningen är igång, vilka parametrar behöver jag?

mvh humlan.

[Gäst407]

Hej,
Har nu följt resonemanget i den här tråden fram och tillbaka och nu kan jag ju inte längre skaffa den där fina acktanken som jag hade tänkt med alla slingorna för vp (av ngt slag) och sol, för såväl radiatorer som tappvarmvatten. Tack för det!   Å andra sidan måste jag säga att idéer och länkar m m som lagts in här har varit mycket intressanta särskilt beträffande plattvarmväxlare kontra slingor Thumbsup. Men nu måste jag ändå be er klargöra: Ska man skippa allt vad heter slingor och istället skaffa en ren tank, väl isolerad förstås, men utan slingor och köra plattis både för vv - övre delen - och solen längst ned ??  

svar ja
om du vill ha det billigaste.enklaste å effektivaste systemet
så kör en ren 500-750 liters tank med plattisar

tror inte du blir besviken
beställer du tanken på husqarnatank svets kan dom sätta in nått fler utag för nån kr
vill du lyxa till det så be dom sätta in en stående solslinga i botten på tanken
så slipper du en plattis

[Gäst407]

hej
art deco
visst avfrostningen kan med fördel styras om så man hämtar defroster värme i botten
på tanken hyfsat enkelt
men är det inte så att kallt vatten sjunker i tanken ?
har du 70-90 cm varmvatten ovanför insläppet så bör det kalla vattnet falla ner mot botten i tanken å inte vandra uppåt

visst kommer vattnet att kyla men det kommer ni alldrg i från ändå
samma energi åtgår alltid för att defrostra maskinen spelar ingen roll om den hämtar energin ur 70+ eller 35+

har ni problem med att det rör om så förbaskat så bör ni väl göra diffutions rör i tanken

men jag vill veta varför ni ska värma hela tanken ?
dvs hämta pumpens vatten i botten på tanken  förmodligen styrs pumpen av tempen på invattnet till plattisen å vattnet i botten bör alltid va kallast... som ni kopplat kommer ju pumpen att konstant hålla 40-50 grader i tanken om ni inte stänger av den

vore det inte vettigare att värma topp + lite till med luft/vatten maskinen
å låta solvärmen värma botten ...å resten av tanken då den orkar det

vitsen med att förlänga shuntens rör är att det blir en större orörd tank volym i toppen som ska bereda varmvatten  som husets radiator system inte kommer åt att ta effekt ur

å vitsen med att kapa av shuntens retur rör är att du inte värmer botten med radiator systemets spillvärme

resultat det bör ge lägre temp för solfångaren,målet bör ju va att dom 50 litrarna i botten på tanken ska va 20 grader då inte solvärmen levererar effekt

ps

sen fattar jag inte varför solslingan e kopplad som den är ...tycker flödet går åt fel håll
visst värmer slingan toppvattnet först ....men för det ska funka bra så måste man termostat styra slingan eller rpm styra pumpen =strypa flödet 

så man får en hög temp i toppen på slingan 50-70 grader
då missar man ju lite med det att få fångaren att jobba med kalla temperaturer

körde man i stället solslingan bakvägen så avgavs mest värme i botten på tanken där tempen är lägst å solfångarna fick jobba mot det kallaste mediet i tanken 
vitsen med att ha 2 laddslingor i tanken är inte speciellt stor  då man förmodligen vill ha så låg temp som möjligt att köra solfångaren mot
dvs det skulle funka lika bra med en stående slinga i botten på tanken
iomed att det alltid är kallast där om skicktningen funkar

[humlan57]

Du bör nog kolla upp Borö-tanken Chun-Lan, sen kanske Du förstår varför den delvis ser ut som den gör... 

mvh humlan.

[gamhalsgurra]

Hej,
Har nu följt resonemanget i den här tråden fram och tillbaka och nu kan jag ju inte längre skaffa den där fina acktanken som jag hade tänkt med alla slingorna för vp (av ngt slag) och sol, för såväl radiatorer som tappvarmvatten. Tack för det!   Å andra sidan måste jag säga att idéer och länkar m m som lagts in här har varit mycket intressanta särskilt beträffande plattvarmväxlare kontra slingor Thumbsup. Men nu måste jag ändå be er klargöra: Ska man skippa allt vad heter slingor och istället skaffa en ren tank, väl isolerad förstås, men utan slingor och köra plattis både för vv - övre delen - och solen längst ned ??  

svar ja
om du vill ha det billigaste.enklaste å effektivaste systemet
så kör en ren 500-750 liters tank med plattisar

tror inte du blir besviken
beställer du tanken på husqarnatank svets kan dom sätta in nått fler utag för nån kr
vill du lyxa till det så be dom sätta in en stående solslinga i botten på tanken
så slipper du en plattis

OK, tack. Vilka specifikationer/modeller på plattvärmeväxlare kan då vara lämpliga - nej bäst - om man nu ska börja söka sådana och vad ska de kosta?   

[Gäst407]

hej
ska ni bereda varmvatten så köp en fördig tappvatten automat
baxi,CTC mfl säljer sånna

små plattvärme växlare säljer en firma som annonserar här på forumet
han har även tappvatten automater i byggsats..


Till Humlan

föstår i inte varför borös tank skiljer sig från dom andra å varför andra naturlagar gäller för den tanken = varmt vatten stiger å kallt sjunker

att köra med dubbla inladdnings slingor tror jag är bort kastade pengar
har du en vettigt konstruerad ..stående slinga i tanken gör den precis samma jobbsom din dubbla till halva kostnaden

säg att du har 35 grader i botten temp å kör med 10 graders temp diff  mellan tank å fångare
då är vattnet ca 45 grader då du får det i retur från solfångaren

har du då en tank med normalskicktning så bör du ha ca 5-10 grader varmare temp mitt i tanken än i botten  dvs slingan som sitter mitt i din tank gör inte stor skillnad iomed du har i princip samma temp runt den som du har i solfångarens värmebärar vatten =+-0 i vinst

rent logiskt så växlas temperaturen ut i den nedreslingan å den övre är då ganska onödig/överflödig

har du 60-70 grader varmt vatten ner från fångaren gör det däremot skillnad men då är du ju inne på högtemp å  till viss del (toppladdning)
+att då måste du strypa flödet med pumpen för att kunna hålla uppe temperaturen i fångarna
det finns  ju ingen orsak att köra högtemp 50-70 grader om du har 35 i botten på tanken


jag förstår att med dubbla tappvatten slingor tjänar man rejält iomed du får 2 tempzoner i tanken ...så den inte kyls ut på samma sätt
men att köra dubbla inladnings slingor bör inte ge nån större vinst
iomed värmen stiger helt av sig skälv i tanken ...sakta går det men den stiger....

men men kan ju som vanligt ha fel....


 

[humlan57]

Men snälla, Borö-tanken är ingen enhetlig tank utan mer ett koncept, så Du kan stoppa i den delar lite hur Du vill. Så att säga att Borö-tanken är si eller så beror ju helt på vad som sitter inuti. Min tank, är inget jag själv beställt å bestämt inredningen i, utan den fick jag billigt från en kurs för solenergi å solfångar-byggen den användes på. Så Borö-tanken kan Du ha med eller utan platt-vvx, solslinga i olika storlekar, med eller utan värmeslinga, med eller utan vv-slinga, med eller utan isolering, rund eller fyrkantig m.m m.m....

mvh humlan.

[Gäst407]

hej
aaahha ....så du har bajonett fästen på slingorna  å trycklufts/hydral koppel på rören allt för snabb omgrupering i tanken
då fattar jag 

lite synd att dom inte säljer den tanken till vanliga dödliga

då kunde man inskaffa ett tank kitt med tex 4-6  olika slingor 
för att pröva sig fram till en optimal placering
bara att snäppa lös dom å flytta om dom lite allt eftersom
 

[Art Deco]

Jag läste i en tidigare tråd (som jag naturligtvis har lyckats glömma namnet på) att någon firma också plastbehandlade insidan av acktanken (tror det var epoxi), detta då plåten i tanken leder värmen så pass mycket att även detta skulle sänka skiktningsprincipen.
Alltså undrar jag om någon vet vilket företag det är som isolerar insdian med plast ?

vi hade tidigare just en stor diskussion om det var möjligt med plastacktankar som då skulle ha bästa värmeisolering-men det faller på att plasten aldrig kan hantera stora tryck.

[humlan57]

Jag läste i en tidigare tråd (som jag naturligtvis har lyckats glömma namnet på) att någon firma också plastbehandlade insidan av acktanken (tror det var epoxi), detta då plåten i tanken leder värmen så pass mycket att även detta skulle sänka skiktningsprincipen.
Alltså undrar jag om någon vet vilket företag det är som isolerar insdian med plast ?

vi hade tidigare just en stor diskussion om det var möjligt med plastacktankar som då skulle ha bästa värmeisolering-men det faller på att plasten aldrig kan hantera stora tryck.

Komposit skulle fungera, å då går det även att göra material med specielle värme-egenskaper... Bör även gå att konkurrera med i pris, då det säkert finns nåt färdigt komposit-material med rätt egenskaper..

mvh humlan.

[Gäst407]

hej
jompaas nya tank är väl plastfodrad tycks jag minnas  300 liter tror jag den va på