Ämne: Komplettera bergvärme med solfångare

[Kasch]

Jo, men det finns några mycket aktiva skribenter både här och på andra forum som helt enkelt är negativt inställda till solfångare oavsett vilka fördelar som kan finnas. Liksom det finns de som dömer ut alla vp i alla lägen. Eller vedeldning i alla lägen. Tråkigt nog. Allt går att räkna på så att det ger röda siffror (5% bankränta i 30 år, jovisst... Ska man räkna på det viset kan man knappast räkna hem någon investering), liksom allt går att räkna på så att det ger gröna siffror. Det handlar bara om selektivitet och att tänja argument och siffror. Själv tycker jag det är mer intressantr att läsa inlägg som resonerar fram och tillbaka, för och emot. Varje installation har sina förutsättningar.

[humlan57]

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=16279.0

mvh humlan.

[Gäst407]

hej
solvärme är bra å det funkar
sen att det e billigt att köra det + lite underhåll e ochså bra

skulle jag ha bägge delarna så skulle jag satsa på en 750liters tank å 90 rör
då kan man använda solenergin till att värma kåken ochså

enda problemet e ju att få till funktionen riktigt fint det måste kopplas så att pumpen inte värmer hela tanken utan bara i topp då den går
solvärmen kommer givet att få värma hela tanken

sen må det va med besparing å sånt tjafs  får man till ett system där man kan dra nytta av solvärmen går det billigt

[Cronos]

Hej PomPom,

Jag skulle använda en tank för både solvärme och vvb, ungefär så här:
http://www.solenergiteknik.se/rwdx/files/RITNING-2.1.pdf

En lämplig tank i mina ögon är en med solslinga och vv-slingor, en vv-slinga kan nog var ok också, men absolut ingen tank med beredare till vv.
Tror nog att en tom tank med lämpliga uttag för laddväxlare och tappvattenautomat är lika bra, men blir förmodligen en dyrare lösning.
Skulle jag planera en ny anläggning skulle jag satsa på en tank med slingorna i från början.

Cronos

[Avensis]

Jo, men det finns några mycket aktiva skribenter både här och på andra forum som helt enkelt är negativt inställda till solfångare oavsett vilka fördelar som kan finnas. Liksom det finns de som dömer ut alla vp i alla lägen. Eller vedeldning i alla lägen. Tråkigt nog. Allt går att räkna på så att det ger röda siffror (5% bankränta i 30 år, jovisst... Ska man räkna på det viset kan man knappast räkna hem någon investering), liksom allt går att räkna på så att det ger gröna siffror. Det handlar bara om selektivitet och att tänja argument och siffror. Själv tycker jag det är mer intressantr att läsa inlägg som resonerar fram och tillbaka, för och emot. Varje installation har sina förutsättningar.

Du misuppfattar. Jag är inte negativ till solfångare, vindkraft, värmepumpar och så vidare.
Jag investerar inte mina pengar i VP för miljöns skuld. Jag investerar för att spara pengar.

Om solfångare kunde gett mig en besparning, ja då vill jag köpa. Inget problem alls.

Det jag inte gillar är att spola pengar ned i toa. Jag har räknat och funnit ut att för personer med VP:a, är det inte lönsamt att investera i solfångare. Kom gärna med lite matematik som bevisar motsatsen.

Och du. När man investerar måste man räkna med räntor. Inga bankar låner ut pengar gratis.

I 1997 investerade jag 5000 kr. i ett aktiefond.  För en månad sedan såldes dom för 29200 kr.
Vad om jag investerade mina 100.000 VP-kronor i fond och så vad som hade varit mest lönsamt 10 år från nu?

Jag har beräknat att min VP:a är i noll om 9 år, men bara om strömpriset ökar 5,5% varje år (lika mycket som räntan är på mitt lån)

Är sådana analyser svårt att förstå?

[Bobo]

Jag håller med Avensis. Har man en väl fungerande VP-anläggning och ingen pool är det svårt att räkna hem en investering i en solanläggning. I detta läge ser jag nog en solfångare som en trevlig hobby som däremot kan lätta samvetet med tanke på växthuseffekten.

 Tyvärr låter detta negativt och jag är den förste att beklaga att de solfångare jag har stående på vinden inte tycks kunna tjäna in sig själva.

Under 6 mån, sedan i påskas, har VV och komfortvärme i källaren kostat mig 1485 kWh, dvs  1500:-. Utan källare hade VV kostat ca 700:-. Dessa 700-1500 skall alltså tjäna in en solfångaranläggning. Tar man sedan med energikostnaden för extra CP och bara sneglar litet på räntekostnaderna är det inte mycket kvar till avskrivningar. Eventuell vinst ligger långt borta.

Med en stor pool blir det helt annorlunda.

[Gäst407]

hej
håller med om det med tanken...köp inte en förådsberedartank = skrot
betydligt bättre med en tank som kör 2 slingor

bäst är en ren tank med tappvatten automat + ev en liten plattis för inmatning av solvärme

körde mitt vatten på el å där går det fortare att spara in en solfångaranläggning

rent ekonomiskt så är det jätte tungt att motivera en solfångare till berg/jordvärme
samma med vedeldat 
helt omöjligt att räkna hem det....största vinsten för vedeldare är att det e bekvämt
å smidigt

[Kall Kyl]

Tyvärr låter detta negativt och jag är den förste att beklaga att de solfångare jag har stående på vinden inte tycks kunna tjäna in sig själva.

Det kanske blir bättre om du monterar dem på taket 

[Class3]

Kan man inte använda solfångaren till att värma berget eller jordvärmeslingorna på sommaren så att man får igen den energin på vintern. Har för mig att CTC har en sådan anläggning.

Varför inte investera i solceller som producerar el till värmepumpen samtidigt. Låter vettigt tycker jag.

[Kall Kyl]

Kan man inte använda solfångaren till att värma berget eller jordvärmeslingorna på sommaren så att man får igen den energin på vintern. Har för mig att CTC har en sådan anläggning.

Nej, man får inte tillbaka energin. Även om berget varit superisolerat så att energin inte smet ut i omgivande berg så skulle man bara få en något förbättrad verkningsgrad. Man även klara sig på en mindre borra men de undersökningar som gjorts visar att man nätt och jämnt tjänar in energin det kostar att driva systemet men absolut inte den extra investeringen. Energin som finns i berget är ju gratis, om den återladdas uppifrån eller nerifrån kan du läsa om i en annan tråd, en lååååång tråd.

Varför inte investera i solceller som producerar el till värmepumpen samtidigt. Låter vettigt tycker jag.

För att solceller fortfarande är väldigt dyrt per producerad kwh. Solfångare är mycket effektivare och billigare.

mvh

[Bobo]

Tyvärr låter detta negativt och jag är den förste att beklaga att de solfångare jag har stående på vinden inte tycks kunna tjäna in sig själva.

Det kanske blir bättre om du monterar dem på taket 

Förvisso en god tanke men om jag har förstått det hela rätt så räcker det inte med att bara ha solfångare på taket. Det är nog allt det där andra på vägen ner som liksom inte vill betala sig.

[Gano]

Hej

Att installera en solfångare när man redan har bergvärme är precis som att installera bergvärme när man har luft/luftvärme och solfångare  Det skulle ta bortåt 100 år för mej att räkna hem en bergvärmeinstallation från mitt nuvarande läge. Men det säger egentligen ingenting om hur bra bergvärme är, eller hur ?

Å andra sidan finns nog inget som slår en solfångare i kombination med bergvärme, man får oerhört låga energikostnader.

MVH/Gano

[patrikbjork]

Hej. Det är meningslöst att komplettera en X15 med solfångare i nuläget. Varför bara koppla på solvärme när den som nu endast då kan jobba mot värmen och inte tappvattnet? När solvärmen är som effektivast är det ju minimal åtgång på uppvärmning då det förhoppningsvis är lite varmare ute och det är tappvattnet som ändå måste "tillverkas" oavsett utetemp. Jag har idag byggt ut mitt system med en 300 liters tank för mitt system är så pass litet att det blir för lite vätska i rören totalt och på detta sätt blir ju värmesystemet "större" och samtidigt blir driften mer effektiv med mindre start och stopp på pumpen. Det är ju så man i nuläget måste koppla på ett solfångarsystem och därmed utan att kunna stödja tappvattnet som också är en viktig del i kostnadsbilden! Jag har kört min X15 i 1 år och har själv funderat på solenergi som komplettering men först då detta "tillskott" både kan integreras i systemet så både värme- och tappvatten kan produceras typ CTC:s nya kompletta system. Få tänker på att våra duschar och bad är nästan lika dyra som uppvärmningen!

Jag vet att IVT arbetar med ett fullskaligt integrerat system men för närvarande finns inget klart. Men då man kan "integrera" fullt så blir det mer lönsamt. Enligt mina källor kan man då även ha större ackumulatorsystem som kan lagra mer mängder energi och låta systemet självt låta "välja" om man skall stödja tappvattnet (uppvärmning i beredaren) eller värmen. Tänk bara på att alla kringsystem måste kompletteras med extra cirkulationspump på X15:s egen är ganska "snålt" tilltagen. I mitt system kör en extra pump runt varmvattnet i systemet och så jobbar den interna pumpen mot varmvattenberedaren och som "förpump" till varmvattnet.

Så mitt råd; vänta och se vad IVT gör FÖRE du bygger definitivt! Glöm inte kolla alla energibidrag som finnas att söka vid sådana investeringar!

Mvh: Patrik

[Tony B]

Hej
Du kan göra som jag har gjort.
Ekonomiskt eller inte ? det måste vara lite kul i det hela också!
Solen ger värme (hjälper till) till huset i princip året om förutom just under nov, dec. Inte mycketden möra tiden men det blir effekt.
Solen får även förvärma varmvattnet under vinterhalvåret om den kan annars förvärmer den i mitt fall värmereturen.

VP gör normalt VV under vintern samt bättrar till huset om det behövs.

Jag vet också att "Danskeren" har en liknade installation .

Slutsats:
Solen ger i princip gratis energi
VP ger billig energi
Kombinera gratis samt billigt.
Ekonomiskt är upp till var och en.

Om du ska solfångare så ta inte en mindre tank än 750 liter samt titta även på plana solfångare för att få ner kostnaden.
Bygg solfångare systemet för ett tryck på 10 bar under sommaren för att inte få problem med stagnation.
Om du vill veta mera så skicka ett pm. tomte::

[patrikbjork]

Smart lösning tills allt är klart från IVT; att förvärma returen!!

Varför är vi "amatörer" ibland "längre fram" än tillverkarna? Borde det inte vara tvärt om?

Patrik