Ämne: Logga pumpens egna sensorer?

[johannabacken]

Borde det uppenbara inte vara att logga pumpens sensorer istället för att sätta dit egna?
Är det för svårt eller har någon gjort detta?

När jag skaffade min 360p så sas den vara förberedd för kommunikation och skulle "web"-stöd skulle komma. För något år sedan kom kommunikationsmojängen (RCU-10) men det visade sig vara en dyr box som innhöll gsm enhet och fjärrstyrning och allt möjligt annat, jag som bara vill logga data.... Hur som helst borde det gå att läsa ut data ur pumpen, någon som vågat mixtra?

Tack på förhand!
///Johannabacken

(EDIT: rättade modellnummer)

[Rickard]

Ja, det finns de som loggar pumpans egna givare, men även det kostar, och de får inte marknadsföra sig i mitt forum då delar av min intäkt kommer från min logger. http://www.varmepumpsforum.com/catalog/product_info.php?cPath=21&products_id=28&osCsid=bad611fe9558c35f378ab8e5934b6b04

Allt kostar, frågan är bara vad man vill ha och vad man är beredd att betala. 

[johannabacken]

Rickard,
Är det sant?? Diskuteras inte andra varianter av loggning på värmepumpsforum därför att du säljer 1-wire loggar? Tar det som ett skämt.

Jag som just hittat forumet hoppades att här fanns tekniker som vågade lyfta på luckorna, kan sin teknik och vill diskutera och utbyta erfarenheter.

Är det någon som patchat sin VP och kan läsa ut givarna?

///J-backen

[Svennis]

Hej J-backen!

Jag tycker också att man gott skulle kunna diskutera alternativa sätt att logga, men regler är till för att följas ju.

I Internets barndom hette det att "Information want's to be free" men med vissa begränsningar som vi märker av ibland 


/Svennis

[Rickard]

Jag har full förståelse för att både de som jobbar med utveckling av andra sätt att logga och de som vill kunna logga på andra sätt vill diskutera det i forumet, men det hjälper liksom inte - jag har jobbat tusentals timmar för att bygga upp forumet och har nu dessutom sagt upp mig på mitt gamla jobb för att helt satsa på eget företag, att jag då skulle tillåta andra att "marknadsföra" sina loggerlösningar (eller vad det vara månde som konkurrerar med de produkter jag säljer) i inlägg i forumet när inte ens värmepumpstillverkare eller värmepumpsförsäljare har fri tillgång till forumet ter sig i vart fall i mina ögon som väldigt lätt att förklara.

När det gäller internet och den "unga" generation som vuxit upp med fri tillgång till allehanda information kan det dock vara svårt att acceptera att alla inte alltid får göra som de vill, bara för att det är "online".
Jag har även full förståelse för detta.
Huruvida nuvarande regler kommer att ändras eller ej framöver kan jag inte svara på i dagsläget, men de flesta tror jag nog ändå inser det rimliga i mitt sätt att driva denna fråga.

Skulle Volvo tillåta SAAB att annonsera på deras fasad?
Eller skulle Volvo tillåta Saab att lägga upp försäljningslänkar på deras hemsida.
Knappast.

Är det verkligen så att du/ni anser att jag skall arbeta heltid med forumet och att andra skall ha fri tillgång till forumet och på så sätt, på min bekostnad, kunna marknadsföra och/eller sälja sina mjukvaror/produkter?

Bortsett från att det skadar mina möjligheter att försörja mig så tyder det på en bristande respekt från de andra som försöker marknadsföra sig gratis i forumet, in real world, vem skulle komma på tanken att ställa ut sina produkter i någon annans affär utan att höra sig för om det var OK eller betala för den marknadsexponering man får?

Vore inte detta en försörjningsfråga för mig skulle jag inte ha något emot att hobbyprojekt diskuterades i forumet, jag skulle även kunna sälja annonsplatser till kommersiella aktörer, men nu är det en försörjningsfråga och jag har för tillfället de regler jag har, och ber er respektera detta.

Jag har medvetet accepterat att den intäkt jag kan få från mina forum blir lägre än den lön jag tidigare hade, att ge fri tillgång till forumet för alla andra aktörer finns dock för närvarande inte i min agenda, kanske skulle jag kunna öppna för denna typ av diskussioner och själv börja sälja andras lösningar i webshopen, men det är inte aktuellt i dagsläget.

[johannabacken]

Men då kan du inte kalla det för oberoende värmepumpsforum!

Antigen så är man ett forum som har en agenda och då ska det framgå tydligare än i §12 bland forumregler och man får inte ge sken av att vara oberoende eller så är man oberoende och då får man tillåta vilken väg diskussionen än tar. Det går naturligtvis bra att begränsa reklam ändå.

Det är inte ovanligt att man faktiskt driver oberoende forum för att öka intresset för ett ämne, ge tips som i förlängningen leder till produktköp, följa diskussioner för att hitta ny marknader och produkter etc. Att få bra kontakt med intresserade potentiella kunder är av större nytta än att filtrera bra tips och åsikter.

Du har lyckats samla hyfsat många läsare av dina forum och jag gissar att en stor anledning till framgången är just att du valt att göra forumen oberoende (gissar att du menar oberoende från VP tillverkare) men oberoende måste gälla för alla typer av produkter.

Volvo skulle aldrig kalla sin säljhall för oberoende....

Rickard,
Som jag ser det har du två möjligheter och du är fri att välja väg, antigen är du ett oberoende forum eller så är du ett forum som marknadför sin webshop.
Det står dig fritt att välja väg två och förvalta de produkter och medlemmar du har, kanske är du över en kritisk massa så du kan attrahera tillräcklig mång mer, vad vet jag.
Men jag önskar du överväger alternativ ett, jag tror nämligen du sitter på en kanonchans i marknad som jag tror kan vara ganska stor. Tekniken du valt kan mycket enkelt byggas (vilket du säkert har full koll på) ut till att innefatta all möjlig loggning, tempraturer på alla möjliga ställen, full latrintank, vattennivå i sjön, Vattenåtgång etc etc. Dessutom kan du ju integrera vädertillbehör och vips når du ännu mer kunder......

Valet är ditt, men som du nu gör är det ett solklart marknadsföringsbrott

Mvh
///J-backen

[Rickard]

Jag säljer inte värmepumpar i min webshop, DET skulle göra oberoende värmepumpsforum till ett marknadsföringsbrott...


Ordförklaring:OBEROENDE. Detta innebär att man inte är underställd någon eller något, man tillhör inget överliggande förbund.

Oberoende betyder inte att jag är mångmiljonär och ekonomiskt oberoende eller arbetslös och försörjd av samhället och/eller gör detta enbart för mitt höga nöjes skull.
Oberoende betyder inte heller att jag tillåter att vad som helst skrivs av vem som helst, jag har några saker som jag inte tillåter i forumet:

1. Överdrivet positiva omdömen om en viss värmepump/firma eller person i flera av varandra oberoende "trådar", brukar oftast vara reklam av någon som på nåt sätt tjänar på det eller gör en bekant en "väntjänst".

2. Överdrivet negativa omdömen om en viss värmepump/firma eller person i flera av varandra oberoende trådar, brukar oftast vara någon form av hämn eller utpressningsförsök av missnöjda kunder som hotat med att offentligt hänga ut en viss importör, installatör eller värmepump och sedan gör allvar av sitt hot. Kallas även förtal.

3. Länkning till eller reklam för konkurrerande produkter till de som jag har till försäljning i webshopen. Jag ser det som vanligt hyfs att man respekterar att jag trots allt måste få försörja mig på de intäkter som webshopen kan generera.

Ibland känner jag mig som "the soup-nazi" "no soup for you!"  (i Siendfelt), men å andra sidan funkar det inte att släppa allt fritt heller, det finns många andra forum där det framstår som helt solklart för mig att man bör ha en rätt strikt hållning om man vill ha ett forum som är sakligt och förmedlar den kunskap som folk vill ha ut av forumet.

Jag har också full förståelse för att mitt regelverk inte passar alla, men pallar man inte med mitt regelverk så finns det andra forum där man kan delta i fantastiska diskussioner.

[johannabacken]

Nej Rickard du har fel.
Ditt forum är inte oberoende. Exemplet med värmepumpar i shopen visar just det.

Jag förstår att jag inte kan ha en diskussion om alternativa loggnings-tekniker och hur man/om man själv kan läsa ut data. Jag var inte ute efter andra produkter utan ett sätt att komma under skalet på min Nibe.

Jag hade också tänkt att läsa och lära en del om kulvertar mellan panna och uthus men frågan är om du också har produkter i det området eller om man kan läsa formet och få en rättvis bild.

Önskar dig allt gott! (men hoppas du tar bort "oberoende" eller byter strategi)
///J-backen

[Rickard]

Man kan aldrig göra alla nöjda, men jag gör i alla fall så gott jag kan.
Du kan väl läsa några hundra av de över 9000 inlägg jag skrivit de senaste åren och försöka bilda dig en uppfattning om vem jag är och vad jag står för.
Att som du komma in helt ny i forumet och döma ut vad jag håller på med är inte sakligt.

[Rickard]

Om du har googlat dig hit kan du säkert googla igen och hitta andra som säljer loggrar eller diskuterar det på annan plats.

Detta forum är ett oberoende värmepumpsforum, därför säljer jag inte värmepumpar i webshopen, jag förstår inte vad du menar när du skriver att "exemplet med värmepumpar i webshopen bevisar det"

Kan du förklara.

[johannabacken]

Hade inte tänkt att skiva mer i denna tråd men eftersom du ber mig....

Jag hittade forumet då jag letade efter en d9097u och Utopizz skrev att han hade en till försäljning. (Som jag för övrigt köpte då han visade sig bo granne)

Detta forum är ett oberoende värmepumpsforum, därför säljer jag inte värmepumpar i webshopen, jag förstår inte vad du menar när du skriver att "exemplet med värmepumpar i webshopen bevisar det"

Kan du förklara.

Uppfattningen man får då man möter forumet är att detta är oberoende från företag och produkter hur stora eller små de än är. Det är en bra inställning eftersom det minskar risken för att fakta och svar är manipulerade för att verka i en eller annan riktning. Dessutom, som brukligt är, är inte reklam tillåtet i forumet och inlägg som man kan misstänka vara reklam editeras, bra.  Vad som inte är bra är att fakta och diskussioner i områden som forumets webshop har produkter är manipulerade för att verka till webshops fördel. För att då kunna lite på ett ämne måste man alltså hålla sig ajour med vad som finns i webshop. Det tydligaste exemplet blir således om webshop (du) bestämmer dig för att importera en VP av något särskilt slag och börjar verka för dess förträfflighet, då håller även du med om att det inte är oberoende. För mig är det samma sak om du säljer loggar och manipulerar forumet för att "mörka" bort att det finns alternativ eller om du säljer VP och verkar för dess räkning.

Min fråga tidigare var alltså för att belysa problemet som uppstår: Kan jag lita på det som skrivs om kulverter eller finns webshop produkter i närheten som gör att diskussionerna kan vara manipulerade?

Kodstycke: [Välj]

Man kan aldrig göra alla nöjda, men jag gör i alla fall så gott jag kan.
Du kan väl läsa några hundra av de över 9000 inlägg jag skrivit de senaste åren och försöka bilda dig en uppfattning om vem jag är och vad jag står för.
Att som du komma in helt ny i forumet och döma ut vad jag håller på med är inte sakligt.
Jag har naturlitvis bildat mig en uppfattning och gillar i stort vad du håller på med, annars hade jag aldrig skrivit några inlägg ens, jag tjänar inte på det, möjligen tjänar du på det genom att få fram en bättre produkt. Blev helt enkelt mest förvånad då du gick in och stoppa mitt ämne.

Tror nog att jag varit saklig.....

hejhopp
///J-Backen

[Rickard]

Man kan skriva vad man vill, de gånger jag griper in och redigerar eller informerar om att jag inte vill att vissa saker diskuteras i forumet är mycket begränsade, har hänt kanske 10 ggr sedan starten 2004, du hade väl otur som råkade komma in som ny användare och blev knäppt på näsan direkt.

Precis som Humlan57 skriver i en annan tråd som avhandlar "oberoendefrågan" så finns det ingen som är oberoende enligt ditt sätt att tyda ordets betydelse.

Med oberoende avser jag den gängse tolkningen av ordet alltså "Detta innebär att man inte är underställd någon eller något, man tillhör inget överliggande förbund."

I mina ögon finns ingen som är "oberoende" i din vidare tolkning av ordet, så om du inte kan finna dig i att det finns andra sätt att tolka ordet oberoende så kan jag väl ge dig rätt, men då det är jag som döpt forumet och driver det så anser jag mig faktiskt ha tolkningsföreträde.

En oberoende kvinna är t.ex. inte en kvinna som är oberoende av inkomster, vänner eller vad det vara månde, hon är dock oberoende på så sätt att hon inte är underställd någon eller något, hon "tillhör" inget/ingen och kan styra sitt liv i den riktning hon själv vill utan att andra kan bestämma över henne. (typ)

Eller hävdar du att en oberoende kvinna är oberoende av ALLT?

Det är just din tolkning av ordet oberoende som jag anser vara osakligt, och kan du erkänna det så faller den delen av ditt resonemang.

Jag vet inte om jag tagit rätt beslut när det gäller mina regler för länkning till eller marknadsföring till produkter som konkurrerar med de jag har i webshopen, men jag försöker se till att de produkter jag säljer i webshopen är av sådan art att det sällan skall inträffa att jag hamnar i det dilemma vi nu hamnat i.
När det gäller just loggern var jag rätt ensam om att sälja den i början men numera finns det ett antal personer som gör det och samtliga har via inlägg i forumet försökt marknadsföra dem, anser du verkligen att jag skall godkänna det?

På ditt sätt att resonera verkar allt vara svart eller vitt, men i mina ögon är det inte så, om du läser några av de trådar som finns i loggningsforum kan du dock se att jag inte alls går in och redigerar alla inlägg som kan tänkas störa min försäljning av produkter i webshopen, precis som du påpekar kan jag dra nytta av dessa diskussioner, och gör även det - men till syvende och sist är det jag som avgör var gränsen skall gå när det gäller denna typ av frågor.

Du har naturligvis rätt att hävda att jag gör fel.

När det gäller oberoende värmepumpsforum så avser min tolkning av oberoendet alltså värmepumpar och inte webshopen där värmepumpar inte säljs eller kommer att säljas så vitt jag kan se, skulle jag eventuellt börja sälja värmepumpar i webshopen får jag naturligtvis plocka bort "oberoende" från namnet.

När det gäller kulvertfrågor har jag hittils aldrig redigerat ett inlägg, har heller inga produkter i webshopen som jag anser kan göra att en kulvertfråga skulle påverka den delen.

Blev helt enkelt mest förvånad då du gick in och stoppa mitt ämne.

Anledningen till att jag kommenterade ditt första inlägg var just att "alla" trådar som börjar som din slutar med att det länkas till någon eller några tillverkare/utvecklare av loggrar...
Det är en svår avvägningsfråga för mig, jag kan komma att ändra ståndpunkt i denna fråga, men just nu anser jag att det inte tillför forumet så mycket nytta (det är ju ingen genuin värmepumpsfråga) att det är värt att jag låter alla andra loggerutvecklare få sina produkter "marknadsförda" i detta forum.

Sist men inte minst så bör jag även påpeka att jag ingriper lite snabbare när det gäller nya medlemmar, det finns två huvudsakliga anledningar till det:

1. Ofta när det gäller andra aktörers marknadsföring av produkter i forumet så kommer de från nyregistrerade medlemmar som själva säljer eller utvecklar en produkt som avses börja säljas, en ny medlem som direkt ger sig in i ämnen eller diskussioner som inte följer regelverket är alltså en "högriskkund"  och jag vill snabbt påpeka vad som gäller.

2. Jag redigerar eller kommenterar oftare nya medlemmars inlägg om de inte följer regelverket så att de skall "tvingas" läsa på och inse att jag inte godkänner samma typ av inlägg och ryktesspridningar som de flesta andra "forum" gör.

När det gäller webshopen gör jag ett undantag från "oberoendeepitetet", men försöker se till att produkterna inte har direkt anknytning till värmepumpar och även om du i viss mån kan ha rätt enligt ditt sätt att tyda ordet så ber jag om överseende med att jag trots allt är beroende av inkomster.