Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Frånluft till Luft/luft vp?  (läst 3880 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad PeHå

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Karma +0/-0
Frånluft till Luft/luft vp?
« skrivet: 09 september 2007, 12:41:08 »
Hej.
Vet inte om det här ämnet tagits upp förut...

Jag bor i ett hus med mekanisk frånluft från 70 talet, dvs ventilationsluften sprutar rakt ut, dygnet runt, till ingen nytta.

Nu kommer min idé: Kan man inte dra ett rör och släppa ut frånluften precis vid luft värmepumpen?  :D

Då borde ju pumpen få lite varmare luft att jobba med?   Eller?

Visst, det finns värme växlare osv osv, men det här vore ju väldigt enkelt & billigt?

Tacksam för svar....



Radhus Norra Stockholm,127 kvm 2plan. 4vuxna. L/L + direktel vid behov. 16739 kw (beräknad årsförbrukning)

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Frånluft till Luft/luft vp?
« Svar #1 skrivet: 09 september 2007, 13:13:12 »
Jodå, frågan har nog väckts förut. Jag har själv funderat över det. Bor själv i ett hus från -79 med enkelt F-system.

Men jag vet inte om någon verkligen har provat det. Har ett svagt minne att någon här på forumet gjorde det. Eftersom det är frånluft från våtutrymmen, så är den relativa luftfuktigheten ganska hög. Det kan finnas en risk att man får frost och is på värmeväxlaren när den varma fuktiga luften kyls ner.

En annan sak som jag har funderat på är att plugga alla min spjäll och ersätta dessa med ett enda friskuftsintag där luften först får passera genom ett 25 meter långt nedgrävt rör. På så vis håller alltid intagsluften plusgrader. Samma sätt används tydligen ibland på passiva hus. Kallas geotermisk förvärmning.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad PeHå

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Karma +0/-0
SV: Frånluft till Luft/luft vp?
« Svar #2 skrivet: 09 september 2007, 13:15:40 »
Och / Eller via Luftsolfångare kanske?
Radhus Norra Stockholm,127 kvm 2plan. 4vuxna. L/L + direktel vid behov. 16739 kw (beräknad årsförbrukning)

Utloggad Cronos

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 149
  • Karma +0/-0
SV: Frånluft till Luft/luft vp?
« Svar #3 skrivet: 09 september 2007, 13:52:59 »
Hej,

Jag har gjort ungefär som Ni beskriver.
Jag har en modifierad 490 kompressorhylla som värmer mitt tappvv när solen inte gör det.
Avluften är dragen till utedelen på L/L värmepumpen. Jag har tyvärr bara haft det i drift sedan maj månad, så någon rapport hur det funkar på vintern finns inte ännu.
Tänker använda värmesäsongsgränsen till att helt stoppa frånluftsfläkten vid temp under 10 ºC.
Fläkten får då bara gå med kompressorn, belysning i badrummet eller en hygrostat i badrummet.
Jag är inte så orolig för att det fryser på förångaren ute, i mitt fall är ju luften avfuktad i 490 förångaren.
Samtidigt har jag ju tagit den mesta energin ur den.
Tempen på min avluft ligger ungefär på 5-8 ºC, så det är ju bara temp understigande den som ger min L/L lite fördel, men deg gör väl alltid något.

Cronos

Utloggad whynot

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 323
  • Karma +0/-0
SV: Frånluft till Luft/luft vp?
« Svar #4 skrivet: 10 september 2007, 00:50:49 »
Hej.
Vet inte om det här ämnet tagits upp förut...

Jag bor i ett hus med mekanisk frånluft från 70 talet, dvs ventilationsluften sprutar rakt ut, dygnet runt, till ingen nytta.

Nu kommer min idé: Kan man inte dra ett rör och släppa ut frånluften precis vid luft värmepumpen?  :D

Då borde ju pumpen få lite varmare luft att jobba med?   Eller?

Visst, det finns värme växlare osv osv, men det här vore ju väldigt enkelt & billigt?

Tacksam för svar....


Varför inte stänga av den o öppna fönstret ibland, är väl bara o kolla hur mycket
frisk luft Du måste ha in.
Att ta luften till värmepumpen kan inte göra någon nytta den behöver massor med luft.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Frånluft till Luft/luft vp?
« Svar #5 skrivet: 10 september 2007, 10:37:01 »
Här är en som har praktiserat en del av det du frågar om.

http://www.hmaudio.se/huset/ventil01.htm

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad PeHå

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 14
  • Karma +0/-0
SV: Frånluft till Luft/luft vp?
« Svar #6 skrivet: 10 september 2007, 17:47:23 »
Här är en som har praktiserat en del av det du frågar om.

http://www.hmaudio.se/huset/ventil01.htm

Mvh Raffen.

Verkar hel OK, eller?
Radhus Norra Stockholm,127 kvm 2plan. 4vuxna. L/L + direktel vid behov. 16739 kw (beräknad årsförbrukning)

Utloggad sebbe

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Vasa/Finland
  • Antal inlägg: 393
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frånluft till Luft/luft vp?
« Svar #7 skrivet: 10 september 2007, 18:48:51 »
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,2506.0.html
Länk till bilder på en installation där värmepumpen utedel är monterad på vinden.
Fläkten blåser ut luften genom ett stort rör i väggen.
Det lilla röret är frånluft från huset. Det är genialt monterat.
Ifall kondens från inneluften får elementet att frysa ihop så blåses luften förbi elementet.
Då är fortfarande 2/3 av värmepumpens utedel frostfri och fungerar ändå.
Ifall ingen luft kommer från huset så tas luft från rörets ände.
110m2 hus på krypgrund i ett plan byggt 1914, renoverat 2000. 6kw elpanna och radiatorer. Golvvärme (el) i badrum. Frånluft. Toshiba RAS10-SKVP-ND 2007. Före: 20.000kWh Efter: 16.000kWh Mitsubishi MSZ-LN35VG 2019.
Nunnauuni täljstenskamin 1800kg 2013 och förstugan avskiljd med en dörr. Golvvärmen avstängd. Senaste år: 12100kWh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Frånluft till Luft/luft vp?
« Svar #8 skrivet: 10 september 2007, 22:19:08 »
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,2506.0.html
Länk till bilder på en installation där värmepumpen utedel är monterad på vinden.
Fläkten blåser ut luften genom ett stort rör i väggen.
Det lilla röret är frånluft från huset. Det är genialt monterat.
Ifall kondens från inneluften får elementet att frysa ihop så blåses luften förbi elementet.
Då är fortfarande 2/3 av värmepumpens utedel frostfri och fungerar ändå.
Ifall ingen luft kommer från huset så tas luft från rörets ände.

Och var tar den fuktiga varma luften vägen när värmepumpen inte går?
Låter som en riktig fukt/mögelfälla för vinden...  :-\

Hade varit mycket bättre att ha allt utomhus, då skulle frånluften hjälpa till att värma värmepumpens tilluft och förkorta avfrostningarna utan riskerna som finns inbyggda i det hela med placeringen på vinden.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Frånluft till Luft/luft vp?
« Svar #9 skrivet: 10 september 2007, 23:03:58 »
Och / Eller via Luftsolfångare kanske?

Jo, ungefär så ja. Jag hade tänkt att gräva ner 2 kabelskyddsrör och låta dem sluta mellan väggen och utedelen så att undertrycket från fläkten gör att luft dras genom rören. En del av luften som går in i värmeväxlaren (speciellt den nedre delen) blir geotermiskt förvärmd. Man kan plocka ut sammanlagt ca 1000 W från 25 meter kabelskyddrör nedgrävt på 1- 1,5m djup. Om man hade 4 slingor så skulle man kunna påverka COP riktigt rejält och kanske låta all luft gå igenom rören. Och jag vet vad min sambo skulle säga om detta projekt... ;D Avslag i högsta domstolen.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Frånluft till Luft/luft vp?
« Svar #10 skrivet: 11 september 2007, 22:59:43 »
Avluften från ftx till ll/vp utedel har jag provat en period en vinter och förkastat när jag såg vilket påslag det blev på utedelen utav den fuktigare avluften. Gjorde en 3m. lång motströmsvvxlare utav spiro istället där avluften får värma inkommande luft till ftx:en. Höjer tempen bra många grader när minusgraderna kommer. Enkelt och billigt.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!