Ämne: Sanering av krypgrund medförde stendamm, vad göra ?

[Art Deco]

Har en liten otrolig story att berätta. Kompisen håller just på att sanera sin krypgrund, där han rensade ut allt organiskt, därefter beställde han en speciell sugbil som praktiskt dammsög hela krypgrunden på all jord så krypgrunden blev helt ren inpå berget. Sen hade kompisen fått info från denna saneringsfirma att det nakna berget borde beläggas med ett lager tvättad singel, detta för att underlätta avdunstningen av ev fukt då det finns sprickor i berget där det kan komma in fukt.

Sagt och gjort kommer så en bil som sprutar in cm-stor singel med slang, problemet var bara att det inte var tvättat singel utan vanlig singel, ett rejält dammoln skitade ner rejält, och gubbarna valde då att blanda lite vatten i sprutslangen för att få ner dammmolnet vilket funkade, men nu har singlet torkat och med detta kommer det då också upp rejält med stendamm varje gång som han öppnar inspektionsluckan.

Frågan uppstår då, går det att göra något åt detta damm eller ska han bara reklamera och kräva att dom byter ut singlet ( som redan skitat ner rejält) ? Någon här som har bra erfarenhet om singel i krypgrunder ?

[messer]

Hej

Är det verkligen sant, man vill ju inte ha vatten som avdunstar i grunden.
Skulle stenarna öka avdunstningen så blir det ju en försämring.

Sen om det är otvättat singel istället för tvättat så  har dom ju levererat fel produkt och då kan han ju kräva att dom tar bort det.
Jag skulle inte fylla med tvättat singel heller utan ha berget rent.
Skulle jag få blött på berget så skulle jag täcka med en plastfolie för att hindra avdunstning.

MVH
Messer

[Art Deco]

Nog är det sant, och en byggnadsingengör som jobbar åt försäkringsbolagen var inne på samma sak, att det skulle vara singel utlagt, jag föreslog att man enbart hade bergrent med plastolie vinklad så att ev läcka från vattenledning skulle rinna ut i kanterna ( typ som ett tält med några cm luftspalt mellan berg och folie). Han valde att köra singel och han har nu fina gråa dammgolv varje gång som golvluckan öppnas, tänder man en ficklampa kan man se "pusten" av damm i strålkastarskenet när luckan går upp.......

[tolins]

det är bara lägga ut plast på gruset o sen ställa dit en sorptionsafuktare då har han en perfekt krypgrund

[Art Deco]

Problemet är att krypgrunden har duktigt med stora ventilöppningar, tror den har 3-4 öppningar a 300mm för den s.k självdragsprincipen. Nu när delar av singlet torkat är det rejält dammigt redan och plasfolien brukar bli duktigt statiskt laddad när man kryper på en sådan så man drar ju upp otroligt med damm då. Vilket kemikalie är det man använder på dammiga grusvägar, kanske kan funka här ?

[sebbe]

Vilket kemikalie är det man använder på dammiga grusvägar, kanske kan funka här ?

Kalciumklorid, aka vägsalt. Det drar åt sej fukt, och fukten binder dammet. Kanske ingen höjdare i en krypgrund där man helst av allt vill slippa all fukt.

[Art Deco]

Aj fan Sebbe, nej det ska vi verkligen inte ha då. 

Messer, kolla länkarna nedan, här föreskrivs singel mot berg för "kappilärbrytande effekt", dock sägs inte något vad jag ser om att singlet skall vara av tvättad typ.

Länk till krypgrund/torpargrund:
http://www.byggnadskontroll.nu/index.aspx?site=byggnadskontroll.nu&page=3251

Bra länk om problematiken med bottenplattor och fukt:
http://www.byggnadskontroll.nu/index.aspx?site=byggnadskontroll.nu&page=3250

Vad jag kan se så är då rekommendationen följande: Låt singlet torka, lägg ut plastfolie med litet fall ut mot väggarna och lås fast med stora stenar. Montera sen en fläkt som som ger ett undertryck i bottenplattan så att fukten åker ut, vilken då bör styras med en rf-detektor alternativt köra en avfuktare på sommaren när fukten är som värst med stängd ventilation. Ändå anser jag att det verkar vara ett riskmoment med kraftig ventilation i krypgrunden beroende på temperaturer och årstid. Om man sen har ett kraftigt undertryck i krypgrunden är väl risken stora att inomhusluft kan läcka ner och fälla ut kondens alternativt att sprickor i bottenplattan medför att uteluften kan ta sig in fel väg och orsaka temperaturzoner  i plattan vintertid som då genererar fuktutfällning.

Rätta det som jag har fel i.

[messer]

Hej

Kapilärbrytande, ja det är tvättat singel man använder.
Det används för att hindra att ytspänningen på vattnet från att suga upp vattnet till ytan.
Jag vet inget som är mer kapilärbrytande än avsaknande av material d.v.s inget alls på berget.

Den enda anledningen jag kan se varför man skall lägga dit tvättat singel är för att bryta snabb luftväxling över en annars öppen vattenyta för att minska förångning.
Jämför med hur snabbt något torkar när det blåser.
Om du lägger dit en plastfolie så gör den samma verkan, den indrar att förångning sker till luiften i krypgrunden.

Allt ovan avser vatten som kommer in från berget om vi sen tittar till ventilationen så kan den både öka och minska fukten i grunden.
Om man ventilerar mycket och grunden är kall så riskerar man att det bildas kondens (vatten), om den kondensen bildas på berget gör att berget blir blött och då kan problem kanske uppstå om vattnet inte kan rinna bort.
Om man nu lägger dit en plastfolie så kommer vattnet att hamna ovanpå plasten och rinna till den lägsta punkten och där bilda pölar, om dessa blir stora kan man göra ett hål i plasten så att vattnet rinner ner genom hålet och på så sätt minska storleken på exponerad vattenyta för att minska avdunstningen sen när kondenseringen slutat.
Om man istället lägger dit tvättat singel så kommer den kondenserade luften att rinna ner genom singlet och därmed minskas storleken på exponerad vattenyta.

I länken du skickade står

Ett sätt att hindra grundvattnet att nå husgrunden via kapillär stigning är att lägga ett lager grovt material (singel eller makadam) under husgrunden s.k. kapillärbrytande lager. Det är då viktigt att det grova materialet inte är "förorenat" med finkornigt material, vilket kan minska eller spoliera den kapillärbrytande effekten.

Det var en mycket bra länk, jag rekommenderar alla att läsa den.

MVH
Messer

[Art Deco]

Nu har jag snackat med flera specialister inom detta område, och det visar sig att många firmor idag häller ned skitig makadam eller skitig singel, vilket ställer till det rejält varje gång som luckan öppnas = rejäla dammoln. Det har gått så långt att olika saneringsföretag inte längre vågar offerera tvättad singel då leverantörerna av singlet mer eller mindre skiter i denna begäran. Det är också mycket viktigt att singlet fuktas upp innan det sprutas ned med snorkel i krypgrunden, oavsett om det är tvättat eller inte, då det blir duktiga dammoln av stendamm som är mycket svårt att städa och sanera bort inuti ett hus.

Naturligtvis dammar det nästan inte alls från tvättad singel när den ligger på plats i krypgrunden och har torkat, medans otvättad singel orsakar mindre stendammstormar upp till huset. Det finns inga faställda riktlinjer i detta så se detta inlägg som en varning om ni planerar att ha in singel i krypgrunden. Kräv alltså tvättad singel och se till att den fuktas då den ska in i krypgrunden, då kan man sen gå ner utan att skita ner inuti huset. Väljer man otvättad drar man med sig dammet upp, och även med plastfolie dammar det enligt olika experter.

[leifa.k]

Vilket kemikalie är det man använder på dammiga grusvägar, kanske kan funka här ?

Kalciumklorid, aka vägsalt. Det drar åt sej fukt, och fukten binder dammet. Kanske ingen höjdare i en krypgrund där man helst av allt vill slippa all fukt.

Det de använder här i kommun är svart/rödlut, en ren naturprodukt, som de alltid gjort. Det är så god doft när de "lutat" grusvägen och den blir hårdare dessutom.

[Art Deco]

Firmans chef svängde förbi, kröp in genom luckan, sa något ohörbart och kom ut efter 10 sekunder. Resultat, lastbilen kom tillbaka, sög ut 17m3 singel-spolade rent och tryckte sen in samma mängd TVÄTTAD SINGEL vilket märktes direkt då det inte förekom något damm alls !.

Nu ska det bara saneras = tvätta halva huset på stendamm. När dom lämpade av det gamla singlet i en container drog ett stort grått moln över grannskapet, som tur var mitt på dagen så ingen av grannarna var hemma, men grannens ena äppelträdet har roliga grå äpplen nu...

Erfarenheten i detta äventyr blir sålunda:
Använd ALLTID TVÄTTAD SINGEL I KRYPGRUNDEN !!