Ämne: Juli

[Kall Kyl]

Totalt inladdad solenergi 225kwh
Max 16kWh/dag
Snitt 7,2kWh/dag
5 dagar under 1kWh
Inga dagar med partiell förångning
Inget tillskott

[Avensis]

Då har du sparat lite under två hundra kr i juli - om du enbart brukar el........

Med en värmepump till att producera det samma varmvattnet, blir besparingen bara ca 60 kr.

Sommaren har varit mycket dålig. En genomsnittssommar ger nog en besparing på upp mot 80 kronor i juli månad.

Hur mycket kostade dina solfångare? Det sparar sig nog in på hundra år.... 

[Cronos]

Kan inte låta bli att undra Avensis....

På hur lång tid sparar Du in Din platt TV, eller Din motorbåt...?  Thumbsup

Cronos

[Hansson]

Exakt vad jag tänkte skriva.

[Avensis]

Båt, bil, TV.... sådana saker köper man för att man gillar det och det gir glädje.

Solfångare? Sådana köper man för att spara energi och spara pengar, inte för att man gillar dom. Inte är dom snygga. Inte ger dom glädje. Endast för pengarna......

Om man inte sparar pengar med solpaneler och värmepump, kunde man jo bara handla mera el från Vattenfall och bruka dom andra pengarna till att köpa ting man gillar. 

[tipo874]

Det ger stor glädje att inte behöva handla mer el än absolut nödvändigt av Vattenfall. 

[PeHå]

Avensis skrev:
                 

Hur mycket kostade dina solfångare? Det sparar sig nog in på hundra år.... 

 Om alla hade solfångare så skulle det ABSOLUT betala sig om hundra år!

 Vilken miljövinst!

[svenske kocken]

Kan vi få en "miljö kalkyl" med allt inräknat som tex. tillverkning, transporter mm.mm.

[Kasch]

Tillverkning - vet ej, vore bra att få besked. Transport går via containerbåt vilket, faktiskt, ger mycket små utsläpp av växthusgaser i jämförelse med transporter i luften eller på land. Det är därför en del sydamerikanskt fryskött (från djur på naturbeten) paradoxalt nog orsakar mindre utsläpp av växthusgaser än svenskt kött (dieselåtgång i jordbruket, transporter etc). Inget är lätt.

[Nu råkar jag väl illa ut här men: Vad gäller värmepumpar är det bara en "miljöbesparing" om man går från ren eluppvärmning till vp. Elmarknaden idag är global och därmed dessvärre "skitig" p g a stor elproduktion via kol och andra fossila bränslen. Att försöka minimera elförbrukningen är en ren samhällsvinst. Solfångare är ett, ofta mycket bra, sätt. Fissionsenergi är ju utmärkt men åt helvete om man betänker att minst 1000 generationer ska leva med radiakavfall som vi producerat under några korta årtionden... Fusionskraftverk är kanske räddningen på sikt. Fram till dess måste vi lära oss att effektivt utnyttja sol, vind och vågor till energiproduktionen.]

Sedan måste jag säga att jag kommer ha - och har redan haft - bra mycket roligare med solvärmeanläggningen än en j-vla tv-skärm. Annars är livet bra fattigt Och det skriver en filmälskare...

Har just skrivat färdigt benställningen till sista fångaren och om två veckor åker 90 rör upp när vi lägger om taket. SÄmre förlustaffärer har jag gjort - och framförallt tråkigare (nu räknar jag å andra sidan med en pay-offtid på max 10 år. Med dagens elpriser...).

[Avensis]

[Nu råkar jag väl illa ut här men: Vad gäller värmepumpar är det bara en "miljöbesparing" om man går från ren eluppvärmning till vp. Elmarknaden idag är global och därmed dessvärre "skitig" p g a stor elproduktion via kol och andra fossila bränslen. Att försöka minimera elförbrukningen är en ren samhällsvinst.

Ja, du råkar illa ut 
Värmepump är en bra miljöbesparing om man brukar ren energi, men vad om man brukar lite mer skitig energi? Blir inte besparingen då ännu bättre? Bra att slippa att bruka ren energi i onödan, men ännu bättre att slippa bruka smutsig energi i onödan, eller hur?

Några påstår att solfångare inte går i miljöplus under hela sin livslängd. Några påstår så om VP:ar också....  men dom har fel

[Kasch]

Några påstår att solfångare inte går i miljöplus under hela sin livslängd.

Vilka är det som påstår? Vilka solfångare? Vilka argument? 

Några påstår så om VP:ar också....  men dom har fel

Jodå, och på det hela taget verkar ju landets elkonsumtion ha gått ner - tills tor del p g a konvertering direktverkande el --> värmpeumpar. Som sagt, varje sparad kWh i ett nationellt (eller globalt) perspektiv är en miljövinst. Men någon långsiktig lösning för uppvärmningen tror jag knappast det är. Men jag följer nyfiket utvecklingen på VP-sidan. Minst miljöbelastande uppvärmning numera torde fjärrvärme vara (effektförlustförluster i kulvert till trots) p g a konvertering från fossilbränsle till biobränslen och sopförbränning med effektiv rökgasrening.

Solvämre är definitivt ingen universallösning men kan nyttjas mycket mer än det görs idag. Själv kommer jag spara några tusen kWh/år plus minskat arbete med vedhantering. Fast ved får man väl inte nämna i vp-fanatikernas allra heligaste nätplats... Sorry 

[KalleT]

Tråkig attityd Avensis mfl. 

Kalkyls mening med tråden som han skapade var nog att vi andra som har välsignats med solfångare skulle kunna se hur andra anläggningar fungerar och hur mycket dom har gett i jämförelse med våra egna.

För egen del har jag ännu ingen mätning på solfångaren, men jag har bara 9kWh tillskott från frånluftsvärmepumpen under Juli. Juli här i halmstad har varit fruktansvärt dålig och då menar jag extremt kass sol månad.

Juni var bättre och då klarade jag mig helt utan tillskott .

Avensis skrev: "Båt, bil, TV.... sådana saker köper man för att man gillar det och det gir glädje.
Solfångare? Sådana köper man för att spara energi och spara pengar, inte för att man gillar dom. Inte är dom snygga. Inte ger dom glädje. Endast för pengarna......"

Detta påstående gäller ju inte alla här i världen...För egen del har solfångarprojektet givit mycket glädje. Visst det kostar pengar och ger kanske inte så mycket besparing idag, men det har varit roligt och skänker glädje varje dag som den laddar ner miljövänlig gratis värme i varmvattenberedaren.

 Thumbsup Thumbsup  Jo, jag var och köpte en ny DVD-spelare (den gamla gav upp) och en plattTV till sovrummet idag, inte för att spara pengar utan även det för rent nöjes skull (kostade lika mycket som mina två solfångare  )

/Kalle

[svenske kocken]

Att man satsar på solvärme för att man finner ett nöje i att äga och ev. "pula" med det tycker jag är helt OK men så fort man säger att det är för miljön blir det genast lite svårare för det här om vad som är "bra" miljö har jag inte fått riktigt klart för mig än.
Lite så här, när var jordens "miljö" som bäst var det för 10, 100, 10 000, 1 000 000 eller för 2 500 000 000 då jordens halva ålder hade uppnåtts och varför och för vem?  Är det viktigast att det passar oss människor som bara existerat under dom ynka 150 000 sista åren eller är det att miljön passar dom "svavelätande" varelser som har bebott våra djuphav i några miljarder år 

[Gano]

Att man satsar på solvärme för att man finner ett nöje i att äga och ev. "pula" med det tycker jag är helt OK men så fort man säger att det är för miljön blir det genast lite svårare för det här om vad som är "bra" miljö har jag inte fått riktigt klart för mig än.
Lite så här, när var jordens "miljö" som bäst var det för 10, 100, 10 000, 1 000 000 eller för 2 500 000 000 då jordens halva ålder hade uppnåtts och varför och för vem?  Är det viktigast att det passar oss människor som bara existerat under dom ynka 150 000 sista åren eller är det att miljön passar dom "svavelätande" varelser som har bebott våra djuphav i några miljarder år 

Konstigt resonemang tycker jag. Bra miljö är väl att våra barn och barnbarn ska överleva ? Eller ska vi döda oss själva inkl alla däggdjur och gynna svavelbakterier ? 

Solfångare är bra för miljön och sparar en hel del pengar. Det lönar sig kanske inte med solfångare om man redan har bergvärme, vilket ni (Kocken+Avensis) nogsamt har påpekat. Men för någon som har pellets, luft/luftvärmepump eller eldar med ved kan det vara både bekvämt och lönsamt. Jag har ca 7 års pay-off på min solfångare.

MVH/Gano

[Kasch]

...för det här om vad som är "bra" miljö har jag inte fått riktigt klart för mig än.

Då kanske det är dags att läsa på lite?  Tror att få energiexperter eller miljöforskare håller med dig om att det är en särskilt komplicerad fråga om solvärme är miljöbelastande eller ej. Att agera miljövänligt handlar om att i möjligaste mån leva i ett modernt samhälle och samtidigt minimera den negativa påverkan för den lokala likväl som den globala ekologin (att bara gynna svavelätande bakterier är väl ungefär lika korkat som att bara gynna människor - överlevnda kräver en viss jämvikt vilket gäller både bakterier och däggdjur). Sedan kan vi alltid diskutera naturliga klimatsvängningar kontra växthuseffekt - men det är en annan fråga för ett annat forum.

Ber ödmjukast prof. Kalkyl om ursäkt för att jag bidragit till att diskussionen hamnade vid sidan om ämnet... Om någon månad hoppas jag kunna bidra med lite konkreta effektkurvor