Ämne: Alternativ rumsgivare till Thermia.

[Lexus]

Nu var det så att komfortvärmen fanns i huset endast mellan 7:30 - 9:00. Att det var övertemp i huset fram till 7:30, förklarar jag med att föregående dag också var solig och varm. Notera att rumstemperaturen vid loggningens slut fortfarande är 1° övertemp. (Bifogar verklig utetemp från min norrvägg 2 mil från Thermia-huset.)

Om utegivaren på Thermia-huset suttit på norrvägg, hade pumpen startat ytterligare 3-4 ggr. under dagen.

Eftersom inställningarna fungerar bra de dagar som solen inte lyser, så kan man bestämma att värmekurva och parallellförskjutning är korrekta.

Angående backe upp och backe ner, har jag fått en liknade förklaring på ett annat forum. Ja, jag får väl erkänna att det är ett smart system, som vet när det blir backe upp. Med en sådan reglering kan SMHI lägga ner sin tjänst "SMHI WeatherSync".
http://www.smhi.se/cmp/jsp/polopoly.jsp?d=5574&a=16761&l=sv

[Ville Vessla]

Och Ville Vessla hos mig är det enda viktiga att jag får en jämn och komfortabel temperatur inne OAVSETT om det sker med extra termostater eller justeringar i systemet

Ja det är viktigt hos mig också och därför är det väl en brist att pumpen fortsätter leverera värme trots att det redan är för varmt.
Nu är väl detta för mig bara ett problem när många gäster är på besök och det är relativt kallt ute, då drar jag ner givaren i botten och sedan får man väl öppna ett fönster så något direkt bekymmer är det väl inte men bättre vore ju om den bara stannade och slutade räkna grader tills tempen åter sjönk. Gärna med ett inställbart värde hur mycket över det inställda detta ska ske.
Några timmar färre kompressortid borde det väl bli per år, vilket är huvudanledningen att jag vill ha det så.

För övrigt har jag fått en Eliwell EWPC 902 som tycks vara nån form av elektronisk termostat, kanske man kan använda den i detta fall?

[svenske kocken]

Lexus om du inte förstår min tanke om backe upp och ner så kan ja ta det så här så kanske du (om du vill) förstår vad jag menar. Att reglera värme med en termostat som är sluten vid övervärme och bryter vid undervärme ger en pendling i rumstemperaturen som inte är önskvärd om däremot termostaten är lite "smart" känner den när rumstemperaturen sjunker och närmar sig önskat värde. Eftersom temperaturen sjunker "läcker" värmen ut någonstans tex genom väggar, sker en värmetransport ut ur rummet genom väggen betyder det att väggen är kallare än rummet och när rummets temperatur når önskat värde är väggen redan kallare än rummet och kommer att fortsätta kyla tills värmekällan hinner kompensera den värme som läcker ut och  på samma sätt fast åt motsatt vid värmeunderskott.
Låter man en termostat koppla in "nattsänkningmoståndet" och inte har orginalgivaren inkopplad har väl inte styrdatorn nått värde att ränka ut sänkningen från
Ville Vessla
Jag tror att niben har en helt annan typ av rumsgivare och hur niben fungerar i styrdator har jag inte en aning om men jag tror inte att man kan ersätta deras givare med en termostat som brukar ha en växelkontakt dvs endera sluten eller öppen

[Lexus]

termostaten är lite "smart" känner den när rumstemperaturen sjunker och närmar sig önskat värde

Om Honeywell 6620 har ett börvärde om 22° då önskad rumstemp är 21°, så ändras värmekurvans börvärde med inställt värde "sänkning"  vid 22,3°. Den återgår då vid 21,7° till ordinarie börvärde från värmekurvan d.v.s. vid 0,7° övertemp. Värmekuvans börväde kan justeras 10° med funktionen "sänkning".

Låter man en termostat koppla in "nattsänkningmoståndet" och inte har orginalgivaren inkopplad har väl inte styrdatorn nått värde att ränka ut sänkningen från

Den justerar värmekurvans börvärde med inställt värde "sänkning". Detta oberoende av ansluten orginalgivare.

[svenske kocken]

Vad som händer om man kopplar in ett 10 kohms motstånd på ingång 30-308 är att styrdatorn sänker framledningstemperaturen under den tid motståndet är inkopplat, "nattsänkning" den temperatur måste räknas fram från ett befintligt värde som styrdatorn får från endera utegivaren eller rumsgivaren eller dom bägge i kombiation. Utan rumsgivare kör styrdatorn på utegivaren och skulle det bli värmeunderskott inne kommer den externa termostaten inte att ha möjlighet att kompensera genom att höja framledningstemperaturen

[Lexus]

Ja, är rumstemperaturen på eller under önskad rumstemperatur fungerar mitt förslag utan påverkan av värmekurvans börvärde.


På föregående sida skrev jag ang. orginalgivaren.

--------------
"Thermia/Nibe samlar vid undertemp ett fiktivt gradminuterunderskott som inte har med husets värmebalans att göra.
T.ex. en TS-integral som är ställd på 1000, och VP-integral som vänder på 950 kan ha hälften fiktiva minuter."
--------------


Skrev så här i en annan tråd, som gäller en äldre Thermia med möjlighet att ha högre TS-integral.

--------------
Ett hus med rumsgivare som har 1 500 gradminuter till TS och 1°C undertemp, får ett högre underskott än sin granne som saknar rumsgivare men som också har 1 500 till TS-start. Kall natt blir till en lite mindre kall dag, och i huset utan rumsgivare orkar VB-f över börvärdet, men huset med rumsgivare har fortfarande 2°C upp till det "nya" börvärdet varför den fortfarande samlar minusminuter.

Klockan 12:00 har husen återfått värmebalans samt huset utan rumsgivare har kl. 12:30 en vilande Thermia, medan rumsgivarhuset har ett underskott på 1 000 gradminuter trots att värmebalans råder även i det huset.
--------------

d.v.s. ett hus med orginalgivare måste beta av 1 000 gradminuter trots att rumstempen ligger på börvärdet. Detta då orginalrumsgivaren samlar ett fiktivt underskott.

Jag skulle i alla fall inte sakna den funktionen.

[svenske kocken]

Jag måste vara "trögare" än jag tidigare trott men jag kan inte följa ditt ressonomang jag ser inte när dom fiktiva underskotten samlas, när jag får underskott beror det på att pumpen inte orkar hålla värmen och temperaturen i huset blir för låg. Det underskottet betas av så fort framledningstemperaturen överstiger "börvärdet" ju närmare rumstemeraturen kommer det önskade värdet dess lägre blir framledningens "börvärde" för att sedan när rätt temperatur i rummet uppnåtts arbeta som vanligt. Så har och fungerar det hos mig om det bara är en slump eller om det beror på att jag har haft turen att få en anläggning som passar mitt hus får vara osagt.
Eftersom jag ser att vi troligen aldrig kommer att ha samma syn på gradminutsreglering så lägger jag ner.

[Lexus]

Ja, att du inte vet hur regleringen fungerar har jag förstått. Därför är jag lite konfunderad att du överhuvudtaget har skrivit de inlägg som gett utryck för att mitt förslag inte är passande.

Förklaring av fiktivt underskott:

Kompressorn orkar ge en framledningstemperatur om 48°.
Börvärdet VB-f är 49°.
Varje minut räknas 1 minusgradminut.

Med ansluten orginalrumsgivare som har 1° undertemp och rumfaktor 3, ger ett nytt börvärde på VB-f 52°.
Nu räknar regleringen varje minut 4 minusgradminuter.

Regleringen registrerar med ansluten orginalrumsgivare:
1 gradminut underskott som tillhör husets värmebalans, samt 3 gradminuter underskott som är fiktiva.