Ämne: Ser ut som rätt tidpunkt att utöka fondinnhavet...

[erp]

Att det ska vara så svårt att räkna. Om jag har 100 kr och denna summa minskar med 20%, alltså med 20 kr,  så har jag 80 kr kvar.

Om jag nu vill att mina 80 kr ska öka till 100 kr, så måste de öka med 20 kr. 20 är 25% av 80, alltså måste mina 80 kr öka med 25% för att bli 100 kr.

Det är det här som gör det så viktigt att dra sig ur en dålig placering i tid. Har jag placerat 100 000 i något och det sjunker med säg 50%, så har jag bara 50 000 kvar. Om jag vill ha tillbaka mina 100 000 så måste värdet på mina 50 000 stiga med 100 %.

50 000 är 50% av 100 000, men det är 100% av 50 000.

[Tunguska]

Läste nyligt i ett annat forum om ett råd någon fått av en erfaren aktiemäklare.

"Om aktien (fonden) du köpt går ned 5% bör man ta en allvarlig funderare på
om tidpunkten för köpet är fel valt."

Bra råd tycker jag men svårt att leva efter. Alltid svårt mentalt att ta en förlust. 

[erp]

En minskning med 20% är helt riktigt 0,8 x 100 = 80
Men för att återställa 80 till 100 behöver 80 öka med en faktor 100/80=1,25, alltså med 25%.

[MangeH]

En minskning med 20% är helt riktigt 0,8 x 100 = 80
Men för att återställa 80 till 100 behöver 80 öka med en faktor 100/80=1,25, alltså med 25%.

En simpel ekvation som man räknade i 7an tom.
Ursprungsvädet = Y
Faktor som krävs för att återfå ursprungsvärdet = x

Y *( 0.8 ) * X =Y
(dvs Ursprungsvärdet * 0.8 (minskning med 20%) * Ökning = Ursprungsvädet.
Dela båda led med Y

0.8X = 1

X= 1/0.8 = 1.25

Dvs En ökning med 25 % krävs för att återgå till ursprungsvärdet. Det klarar en 13 åring av att räkna ut.

[erp]

När man handlar med aktier, bör man alltid sätta en riktkurs, alltså ett värde jag vill uppnå och sälja mina aktier vid. Men man bör också sätta ett värde vi vilket man går ur, för att inte förlora för mycket pengar.

Säg att man köper 100 aktier för 500:- st, och får en post som är värd 50 000:-. Nu kan man exempelvis sätta riktkursen till 575 och stoppkursen som man går ur vid till 95% av 500, alltså 475. Skulle det gå åt pipan nu och man säljer för 475, har man förlorat 2 500:-, men går det hyfsat och man når riktkursen och säljer för 575 så har man kammat hem 7 500:-.

Om det går åt rätt håll kan man hålla koll på kursen och hela tiden sätta nya stoppkurser, alltså inte låta kursen sjunka mer än högst 5% innan man säljer. Även då man når riktkursen kan man sitta kvar och se vad som händer, det kanske fortsätter uppåt men här sätter man hela tiden en ny gräns på någon procent som kursen tillåts sjunka med innan man säljer.

Vilka värden man sätter på riktkurs respektive stoppkurs måste man avgöra från fall till fall, men man bör alltid ha en klar plan hur man ska agera hela tiden. Dessutom ska man tänka på att köpa hela börsposter, eftersom försäljning sker alltid i hela poster på börsen. Det spelar ingen större roll i akter i stora företag typ Ericsson, men i företag där omsättningen är mindre kan det ta en viss tid att samla ihop små poster till en hel börspost.

Ett alternativ till fonder för att slippa avgifterna i fonden, är ju att kolla vilka aktier som ingår i fonden man är intresserad av och sedan själv köpa på sig av just dom aktierna, lite i sänder och i första hand av fondens största innehav.

[humlan57]

Tack erp för ett bra inlägg  Thumbsup Det är alltid roligt när nån skriver nåt som blir begripligt för andra, å inte bara hänvisar till statestik å historik, nåt jag är dödligt less på att läsa om.

mvh humlan.

[Carl N]

Ekonomierna ser bra ut, tillgång å efterfrågan lika så, det bör rimligtvis finnas goda förutsättningar för att kunna tjäna en bra slant i rätt fonder.

Jag gjorde en dyrköpt erfarehet förra raset, allt såg ju så djävla bra ut innan, alla kurvor pekade uppåt och det var väldigt få som varnade för något. Själv köpte jag fondandelar (japan och Roburs teknikfond) och Ericsson och åkte dit så det sjöng om det. Dessutom hade jag Skandiaaktier som var uppe och vände på 250 kr/st och jag var på vippen att sälja men jag var för girig och trodde de skull stiga lite till...  

Så när allting ser lite för bra ut... sälj de aktier som gått bäst!  

Mina SSAB som gått upp som en raket sålde jag före nergången den här gången.  

[humlan57]

Ekonomierna ser bra ut, tillgång å efterfrågan lika så, det bör rimligtvis finnas goda förutsättningar för att kunna tjäna en bra slant i rätt fonder.

Jag gjorde en dyrköpt erfarehet förra raset, allt såg ju så djävla bra ut innan, alla kurvor pekade uppåt och det var väldigt få som varnade för något. Själv köpte jag fondandelar (japan och Roburs teknikfond) och Ericsson och åkte dit så det sjöng om det. Dessutom hade jag Skandiaaktier som var uppe och vände på 250 kr/st och jag var på vippen att sälja men jag var för girig och trodde de skull stiga lite till...  

Så när allting ser lite för bra ut... sälj de aktier som gått bäst!  

Mina SSAB som gått upp som en raket sålde jag före nergången den här gången.  

Bara ännu ett bevis på hur svårt det är att handla med aktier  Men Japan? Japan är ju det land som som "ingen" vill handla med, åtminstone inte den del som inte är inhemsk.. Själv har jag inte haft Japan på många år, utom i nån typ av blandfond. En fond som balanserar upp räntor å aktier, för att slippa förluster. Å nej, följ inte Carl N:s råd  Köp å sälj efter tillgång å efterfrågan. Mycket bättre än alla experters råd 

mvh humlan.

[humlan57]

Ska Ni köpa en fond, så undvik dom mest extrema högriskfonderna, typ Sverige-fonder å andra mindre länders fonder. Sök fonder som placerar i länder med grundförutsättningar, t.ex de sk BRIC-fonderna (Brasilien, Ryssland, Indien, China = BRIC) Där finns befolkningen, där finns råvarorna, där finns utbyggnaden av infrastrukturen m.m. M.a.o, där finns allt som borgar för en långvarig konjunkturuppgång, å en bra vinst med en horisont på ca 7-10 år. Det finns fler länder som har samma förutsättninger, som Turkiet å Vietnam + ett flertal Afrikanska. Sammantaget så går det att säga, allt pekar uppåt, inga bubblor inom synhåll, å de globalt verkande företagen kommer att tjäna stora penger. Det här är min vision, grundat på vad jag kan hitta, å absolut inget som jag hämtat från de sk experter som uttalar sig. Dom litar jag inte mer på, än en uppretad skallerorm, å skulle jag följt deras råd,hade jag varit utfattig idag 

mvh humlan

[Raffen]

Ekonomierna ser bra ut, tillgång å efterfrågan lika så, det bör rimligtvis finnas goda förutsättningar för att kunna tjäna en bra slant i rätt fonder.

Jag gjorde en dyrköpt erfarehet förra raset, allt såg ju så djävla bra ut innan, alla kurvor pekade uppåt och det var väldigt få som varnade för något. Själv köpte jag fondandelar (japan och Roburs teknikfond) och Ericsson och åkte dit så det sjöng om det. Dessutom hade jag Skandiaaktier som var uppe och vände på 250 kr/st och jag var på vippen att sälja men jag var för girig och trodde de skull stiga lite till...  
Så när allting ser lite för bra ut... sälj de aktier som gått bäst!  
Mina SSAB som gått upp som en raket sålde jag före nergången den här gången.  

Hej Carl N!  Mkt bra råd du kommer med här tycker jag, det märks ju ganska väl att du har varit med en del förr och skaffat dig lite erfarenhet av aktiemarknaden.
Helt riktigt som du säger så skall man bli extra vaksam när det ser lite för bra ut och det finns för många optimister som tror på en fortsatt oavbruten uppgång hur länge som helst (som t.ex humlan ), för då brukar det alltid vara hög tid att sälja. Men å andra sidan efter en längre tids kraftigare nedgång och marknadens aktörer börjar att prata om världens ekonomiska undergång, och att vi kommer att fortsätta ned i det stora svarta hålet, då börjar det att bli hög tid att köpa på sig igen.

Mvh Raffen.

[humlan57]

Raffen, tala om vad Du grundar dina påståenden med, jag har inte sett nåt belägg för vad  Du säger. Jag däremot, har försökt förklara, å klargöra vad jag grunder mina påstånden på. Du bara säger att så här blir/är det, men vad grundar Du det på. Tramsa nu inte med nåt Du hört/läst, utan visa oss hur Du kommit fram till det påstår.

mvh humlan.

PS. Visst kan en uppgång forsätta hur länge som helst. Det är grundläggande fakta som styr vad som händer, vilka kommer från tillgång å efterfrågan. DS

[humlan57]

Måste faktiskt infoga att börsen alltid gått upp, aldrig ner, bara svängt  Så kanske den ändå växer upp i himlen, inget pekar iaf på motsatsen..

mvh humlan

[Rickard]

Håller faktiskt med Raffen här, när alla talar om att det antagligen inte är någon fara, rekyler kommer alltid men allt pekar på att det inte är nåt allvarligt... Så bör man nog sälja (fast man borde ha gjort det för någon månad sedan.)
Is i magen

När alla säger att domedagen är nära, det är då man skall köpa.

Problemet är bara att nästan ingen har några pengar då, och de som har riskerar att förlora jobbet, och de som har ett tryggt jobb tror inte på det hela.

Det är bara Humlan och några tusental andra som har pengar på sidan då... 
Och slipper jobba mer. 

[humlan57]

Ja för mig får alla sälja, å börsen rasa med massor av %. Dom pengar jag behöver nu, finns ändå inte där, men rasen får mig att tjäna pengar. Mina inlägg här, är mest till för att få folk att inte sälja, när det blir såna här tvära kast neråt. Det är bara storfinansen, å så jag  som tjänar på det. Det var nån.. erp tror jag , som sa att man skulle sätta upp mål. Ingen dum idé, men då måste man låta bli att lyssna på vad som händer, å bara gå efter sitt mål. En sak är säker, skulle jag följt Raffens å Carl N råd, då hade jag inte tjänat nåt alls, troligen inte förlorat nåt heller. Men va fan, då kunde jag ju lika gärna haft pengarna på banken, å sysslat med nåt annat i ställe 

mvh humlan

[Bertil]

humlan57

Jag undrar lite.. äger du innehavet "direkt" eller handlar du i en KF, KP, IPS, Unit link, mm.
Det är en stor skillnad i handlingssätt om man äger aktier/fonder direkt eller via tex en KF (kaptitalförsäkring)

Äger man direkt så skall det till väldiga nedgångar för att kompensera för den reavinstskatt man får betala vid försäljning. ( om man nu har stor vinst på det innehav man tänker sälja)

Säg att man har aktier/fonder för en miljon och vinsten är 500.000:- då blir det 150.000:- i skatt.
Vill man då köpa tillbaka aktier tex när oron släppt. Då har man "bara" 850.000:- kvar att satsa.
Har man ett innnehav som är ca 4 år nu så är vinsten sannolikt ännu större!! Då blir det "ännu" mindre att satsa efter en försäljning!

Behövs inte pengarna på många år och papperen direktägs och man har stor andel vinst i innehavet då ska man nog aldrig sälja!!! I linje med vad du säger börsen går bättre än räntepapper på lååång sikt!  (det har åtminstone varit så  )

Se tex på vad den rikskände aktiestinsen presterat. 125 mille (innan nedgången nu) endast med små insatser!!  Han har aldrig sålt!  Utom en gång då han behövde en bil (hans livs sämsta affär)

Direktägs inte aktierna utan man handlar i något som jag nämnt ovan, då utlöses ingen reavinst skatt då kan man handla annorlunda. Hela kapitalet finns kvar efter en försäljning för en senare satsning, när det stormat över!

Behöver man pengarna i närtid, då är frågan om man överhuvudtaget ska äga aktier/fonder.
Iofs kan man va (is-)kall och belåna om man behöver pengar i orostider när ens innehav sjunkit. Men då gäller det att man har god säkerhet att lämna och har råd att betala av lånet man tar!

Ang din optimism... massor av aktörer sa som dig innan IT kraschen nu har vi en ny era det kommer ingen lågkonjunktur nån mer gång. Vi vet hur det gick den gången! Vad som sker framåt det vet vi inget om, INGET ALLS.