Ämne: Ser ut som rätt tidpunkt att utöka fondinnhavet...

[Raffen]

It Ain't Over Till It's Over.
Jag har handlat med aktier många år genomlidit många krascher.
Det här kan mycket väl va början på nästa ras/ krasch. Alltså en flerårig nedgång!

Men visste vi sånt innan då skulle man vara störtrik nu...

Rik blev även "aktiestinsen" han har aldrig sålt och endast köpt för småbelopp.
Värde tidigare ca 125 miljoner!

Jag kan hålla med att sparar man till tex pension 10 framåt och mera, då ska man ligga 100% i aktier. Sitta still i båten oavsett nedgångarna. Osså gärna köpa när det dippar istället för att köpa regelbundet. Men man ska gilla lite risk för att "palla" även det!

Men behöver man pengarna inom ett år då bränns det, risken att dom krympt är ALLTID för stor för att ligga i aktier då! Ingen regel utan undantag, har man även annat kapital och är riskbenägen då kan det va ok med aktier kortare tider också.... 

Kan ju hålla med om dig om detta Bertil, men det är inte fel att vara lite alert och försöka undvika de största fallen eftersom det ju är ett faktum att om börsen går ned med t.ex 20% så måste den gå upp igen med 40% för att man skall vara tillbaka på samma nivå som innan fallet, så även om man är långsiktig sparare så lär man få en rejält mkt bättre pension om man nu slipper följa med ända ned i källaren de ggr det är aktuellt under resans gång.

Mvh Raffen.

[Bertil]

Men tyvärr är det så oändligt svårt att ens klara av att sälja vid fall och köpa igen billigare....

Det är för många "falska" fall där man kan luras att sälja och då tvingas köpa tillbaka billigare!!

Det händer flera ggr/år.
Så sannolikt är det bättre att ligga kvar hela tiden. Om man nu tror hårt på långsiktig utveckling!

Ex
Jag trodde jag var smart när jag sålde 2000 Impact Coatings för 118:- 12/3 i år. Jag väntar fortfarande att få komma med igen  Mer och mer frusterad blir man, risken är dock alltid att om jag köper tillbaka dom så faller kursen som en sten!

Men jag klagar inte, sånt är ju livet fullt av olika val!

[humlan57]

Om börsen går ner med 20% så måste den gå upp med 40%.... Ja så går det när man ska räkna med %. För sanningen är att om den går ner med en viss summa pengar, så behöver den bara gå upp med exakt samma summa pengar, tillkommer gör förstås ev inflation. %-räkning är rena idiotin att använda sig av, för den återger inte sanningen, det gör däremot valutan. Som ett ex, så ligger jag i snitt ca 3% ner i fonderna, tack vare att dollarn gått upp, så min verkliga förlust är nåt helt annat än de 10-13% som börserna sjunkit. Detta gäller räknat 1 månad bakåt. Räknar jag på årsbasis så är det fortfarande ordentligt på +) Jag ligger alltså lååångt från de 10-20% i värdeminskning som skulle få mig att börja fundera på att agera. Så mitt råd är att inte fästa nån vikt på %-nergångar, om dom inte sätts in i ett sammanhang som bevisar att det gäller % i förlorade pengar. Nu är det ca 10-15% nergång på börserna kvar innan det är tänkt att stanna upp, så det ska bli intressant vad den reella värdeminskning blir..., tippar på ca 1/3 av börsnergången..

Men allt det här är ju rätt ointressant just nu, viktigare är att man nu fått ett bevis att historiken som använts har varit helt värdelös (Nåt jag hävdat länge nu), å att man totalt missat i sina analyser + att bank-folket måste ha saknat alla spärrar å normal omdömmesförmåga.
-----------------------------------------------------------------------------------
Ett klipp från E24.

får man tro merparten av bankernas ekonomer och företrädare för de stora finansiella institutionerna, centralbanker med flera, så finns ingen reell anledning till denna oro. Världens ekonomier tuffar på i hög fart och vad gäller det enda problemet USA så menar flertalet att de är inne i en tillfällig svacka. Börsföretagen tjänar överlag mycket pengar och vinsttillväxten i det avrapporterade andra kvartalet har varit stark och överträffat prognoserna.

Ett identifierat realekonomiskt problem har varit den amerikanska bostadsmarknaden med sin finansiella motpart i lån till låntagare med en låg bedömd betalningsförmåga, så kallade ”subprime”-obligationer. Även här har samma ekonomer predikat att problemen är begränsade till detta segment och att det inte finns någon större risk för spridning i det finansiella systemet.

Ändå har just det skett under de senaste veckorna. Att det skulle dyka upp förluster lite här och var till följd av subprimeproblemen borde inte ha förvånat någon. Det faktum att förlusterna har varit spridda över jordklotet och drabbat amerikanska, australiska, franska, holländska, kanadensiska, schweiziska samt tyska banker och hedgefonder borde teoretiskt sett vara mer lugnande än oroande, då det visar att de integrerade kapitalmarknaderna förmår sprida riskerna globalt. Konsekvenserna hade väl varit värre om några enstaka stora aktörer burit all denna risk och stått på öronen. Eller?

Ett motargument är att med denna spridning så tycks ingen riktigt veta var riskerna finns och om den som tagit på sig risken verkligen kan bära den. Att situationen är mycket allvarlig visas av att centralbankerna, framför allt ECB, tvingats pumpa in pengar på penningmarknaden för att undvika att någon bank skulle få betalningsproblem. Den samlade interventionen har varit större än det senaste stora inhoppet som skedde den 11 september 2001, vilket ju var en påtaglig reell chock för marknaden. Detta visar att förtroendet för kreditmarknaden snabbt har eroderat.

Och en viktig förklaring till detta är att ratinginstituten helt har missat i sina bedömningar av kreditrisken hos de amerikanska bostadsobligationerna och den ”produktutveckling” som har drivit utlåningen de senaste åren. Krediter har delats upp och paketerats ihop till olika finansiella instrument, med olika bedömd kreditvärdighet. Med hjälp av denna finansiella ”alkemi”, (enligt Finacial Times krönikör Martin Wolf), har delar av subprimelånen bedömts ha samma kreditvärdighet som statsobligationer. Men verkligheten har visat sig vara en annan. Ratinginstituten har därmed tvingats till snabba sänkningar, då det visat sig att ”statistiska modeller och historiska data visat sig vara irrelevanta”, som en företrädare för S&P uttryckte sig. För kreditmarknaden har detta skapat stor oro eftersom de flesta aktörer förlitat sig på obligationens rating, men om en obligation med kreditbetyget AAA visar sig vara en lägsta klassens "junk bond" blir oron stor.

En annan viktig förklaring är just att ”statistiska modeller och historiska data” visat sig alltmer irrelevanta för att förutsäga den verkliga utvecklingen. Att Goldman Sachs tvingades pumpa in drygt 10 miljarder kronor i sin hedgefond Global Equity Opportunities Fund efter stora förluster är ett annat exempel på detta. Denna fond har inte haft något med ”subprime” att göra utan har varit en modellstyrd fond inriktad på att utnyttja statistiska arbitragemöjligheter på aktiemarknaden, men hamnade helt snett när marknaden inte betedde sig som modellen förutsagt.

Kan Goldman Sachs hamna snett så lär även andra aktörer och andra marknader där prissättningen styrs av liknande modeller få problem, så som derivathandeln. Och med hög belåning, som i Goldman Sachs fond, så får även små problem stor utväxling.

Med den nuvarande rådande oron kan man undra hur marknaden reagerar, om exempelvis den amerikanska ekonomin gör, en tyvärr allt mer sannolik, hårdlandning i stället för den antagna mjuklandningen. Stockholmsbörsens reaktion på bolag som kommer med svaga rapporter, som Unibet och Holmen under onsdagen, ger en fingervisning.

Samtidigt finns det de som vågar gå mot vinden, som den isländska banken Kaupthing som mitt i rådande oro klipper till och köper holländska NIBC, som också drabbats av ”subprime”-förluster. Ren dumdristighet eller stormvana? Det får framtiden och kanske den isländska centralbanken avgöra.
----------------------------------------------------

mvh humlan.

[humlan57]

Inte för att det går att jmf, men ifjol sjönk börsen med ca 19% på en månad. Allt + lite till var tillbaka på 3 månader. Bara som en påminnelse, om hur fort det kan svänga åt båda hållen Själv tror jag börserna kommer att återhämta sig, till ungeför samma niva som i juli innnan årets slut, eller/och att dollarn stiger så att mängden sek är i nivå med det.

mvh humlan.

[Hansson]

[
Tjenare Hansson! Ett bra tips kan nog vara att lägga dem i : AMF Pensions Räntefond - Likviditet, som är en s.k kort räntefond.

Mvh Raffen.

Nu ligger ppm pengarna i den fonden. Känns som det är säkrast innan man vet hur djup den här oron på börsen blir. 19% i år är jag ialla fall nöjd med. Och snitt 16%per år sen det startades.
Synd bara att man hade tappat bort koden till ppm inloggningen.Det tog 4 dagar innan jag fick en ny 

[Ville Vessla]

Ja jag fortsätter då använda % i mina beräkningar, för övrigt behöver bara börsen stiga 25% efter en 20% nergång för att återgå till ursprunget. Sjunker den 50% blir det däremot 100% stigning som krävs.
Finns inga krångligheter eller idiotier med detta, bara enkel matematik.
Är valutakursen inblandad är det ju bara en faktor till att hänsyn till, dubbel chans eller risk beroende på hur man vill se det.

[Raffen]

Ja jag fortsätter då använda % i mina beräkningar, för övrigt behöver bara börsen stiga 25% efter en 20% nergång för att återgå till ursprunget. Sjunker den 50% blir det däremot 100% stigning som krävs.
Finns inga krångligheter eller idiotier med detta, bara enkel matematik.
Är valutakursen inblandad är det ju bara en faktor till att hänsyn till, dubbel chans eller risk beroende på hur man vill se det.

Hej Ville Vessla!  Du har naturligtvis helt rätt i detta, ber om ursäkt för min tankegroda eftersom jag tänkte just i 50% scenariot när jag skrev det.

Mvh Raffen.

[Rollster]

Hej Raffen !

Ska det månne bli börskrasch nu ??

[humlan57]

Hej Raffen !

Ska det månne bli börskrasch nu ??

Ja Sverige är ju skakat igen http://www.e24.se/dynamiskt/finans/did_16723197.asp Svenskar måste lida av sällsynt dålig nerver, då så många blir skakade av nåt som återkommer igen å igen å igen... Nää folks, ta nu chansen å köp på er lite godbitar, om nån vecka kan köpfesten vara över. Råvaror/jordbruksprodukter/förnybarenergi hänger bra ihop, å kommer att med 100% säkerhet, att leverera en fin vinst med tiden.  Thumbsup

mvh humlan.

[Raffen]

Hej Raffen !

Ska det månne bli börskrasch nu ??

Hej Rollster!

Nej börskrasch finns det ju ingenting som heter numera i vår moderna värld, men vi står nu med all säkerhet inför en längre tids rejäl korrigering nedåt på kanske 40-50% på börserna världen över. Det vi ser nu är ju bara startskottet på denna långsiktiga nedgång efter en lång och stor uppgång och kommer säkert att visa att upptrenden är bruten för den här gången. Det finns ju som bekant inga träd som växer ända upp till himlen och det är i princip likadant med börsen, visserigen kommer vi att få se mindre upprekyler emellanåt men nedgångarna kommer att fortsätta det är helt klart, så rådet t.v måste bli "stay out" och ligg likvid eller i korta räntefonder.

Mvh Raffen.

 

[Carl N]

Precis, ha inte för bråttom att "fynda" på börsen, vanligen brukar såna här nergångar hålla i sig ett tag och det dröjer nog upp till ett år innan det blir stadiga och långvariga uppgångar. Jag ser ingen större risk att "missa tåget" ännu.

[humlan57]

Precis, ha inte för bråttom att "fynda" på börsen, vanligen brukar såna här nergångar hålla i sig ett tag och det dröjer nog upp till ett år innan det blir stadiga och långvariga uppgångar. Jag ser ingen större risk att "missa tåget" ännu.

1 år, då har tåget gått för godbitarna, å troligen har dom hunnit att ta bort rälsen åxå  1-3 månader för att fynda, sen blir det köpen som "experterna" kommer att tjata om, som alla vill/kommer att köpa, alltså precis som vanligt..

mvh humlan.

[humlan57]

Appropå valutor.. För er som har en Japanfond som handlas i Yen, är värde-minskningen i sek ca 4% senaste månaden, å nån % i ökning sen årsskiftet. Nåt att tänka på, när man säger i media, att börsen i Japan gått ner med över 16% senaste månaden... Tyvärr är det såna uttalanden som de flesta småsparare inte reflekterar över, utan dom hör bara hur mycket nergången i % varit i Japan.

mvh humlan.

[humlan57]

Räntesänkning i USA i dag, 17 aug, börserna tvärvände uppåt ett par % på nån minut  Nu är det kul att lyssna på Bloomberg å CNBC Europe, rena thrillern just nu. Helt omöjligt att förutspå vad som händer inom bara några timmar  Undra vad som händer i Asien på måndag, det lär väl bli rena cirkusen där åxå....

mvh humlan.

[Carl N]

Jo det lär bli ryckigt med tvära kast hit och dit ett tag men kolla på trenden över flera veckor och inte på timme för timme vändningar.