Ämne: Förslag på nödkylning ?

[humlan57]

Vattnet är kolsvart så jag misstänker det har fällt ut och blivit någon beläggning i fångarna, han får då inte ut nå värme direkt numer. Det är väl samma vätska då för den var rosafärgad.
/Bosse

Rosafärgad, låter som Tycofor vätska vilket inte är det som jag har i mitt system. Min vätska är nästan genomskinlig och stelnar vid temperaturer under -15 men ger ingen sprängning (volymökning) vid frysning.

Frågan är istället hur bra mår vätskan av att utsättas för kokning..... Min har gjort det två gånger. Fördärvar det frostskyddet eller kan den bli aggresiv mot rör, kopplingar eller annat material i systemet ?

Det försämrar dom värmebärande egenskaperna, ännu en anledning att undvika höga temperaturer å PF lösningen (partiell förångning) Hur frostskyddet försämras vet jag inte, men med tanke på att nästan ingen ifrågasätter det i en bilmotor, så tror jag inte det påverkas så mycket, att risken finns att det skulle frysa sönder. En extra tank, eller nån simpel lösning, som en gammal kylare från en bil, monterad utomhus, ev med tillhörande fläkt som blåser samtidigt...

mvh humlan.

[Onag]

Vattnet är kolsvart så jag misstänker det har fällt ut och blivit någon beläggning i fångarna, han får då inte ut nå värme direkt numer. Det är väl samma vätska då för den var rosafärgad.
/Bosse

Rosafärgad, låter som Tycofor vätska vilket inte är det som jag har i mitt system. Min vätska är nästan genomskinlig och stelnar vid temperaturer under -15 men ger ingen sprängning (volymökning) vid frysning.

Frågan är istället hur bra mår vätskan av att utsättas för kokning..... Min har gjort det två gånger. Fördärvar det frostskyddet eller kan den bli aggresiv mot rör, kopplingar eller annat material i systemet ?

Det försämrar dom värmebärande egenskaperna, ännu en anledning att undvika höga temperaturer å PF lösningen (partiell förångning) Hur frostskyddet försämras vet jag inte, men med tanke på att nästan ingen ifrågasätter det i en bilmotor, så tror jag inte det påverkas så mycket, att risken finns att det skulle frysa sönder. En extra tank, eller nån simpel lösning, som en gammal kylare från en bil, monterad utomhus, ev med tillhörande fläkt som blåser samtidigt...

mvh humlan.

Det blir en permanent tjärliknande beläggning invändigt i rören som försvårar värmeövergång från plåten till vätskan i rören. Det går i princip inte att få bort, så det kan tyvärr bli skrot av kollektorerna.

MVH/Gano

[Sfinx]

Om glykolbaserad solfångarvätska utsätts för hög temp sönderdelas den, typiskt 170-180 grader eller mer.
Kokning i sig ger inte så höga temperaturer i vätskan. Det är när man undviker kokning genom att trycksätta upp mot 8-10 bar som de höga temperaturerna uppnås. Har man en solfångare som i sin konstruktion dränerar sig om den kokar kan man få en självjusterande lösning. Kontrollerad kokning i solfångare dränerar solfångarna redan vid låg temp, typisk 120 grader, så att den är tom på vätska när det blir riktigt varmt i solfångaren.
Kallas på kanslisvenska partiell förångning.
Ångan som är kvar i solfångaren vid kokning vid låga tryck är förångning av en sådan liten mängd vätska, typiskt en matsked, att det i sig inte riskerar sönderdelning vätskan.

Det är alltså ett SLUTET självdränerat system.

Kokning av acctankar är en HELT annan sak och skall undvikas. Kan undvikas genom att använda ovan nämnda metod om man har solfångare konstruerade för detta.

[Onag]

Fråga till Sfinx:

-Uppträder inte glykolblandning selektivt, alltså det är bara vattnet som kokar bort, glykolen blir kvar ? Då kan väl den rena glykolen bli kvar om man har en ogynnsam geometri med hängande rörböjar ?

MVH/Gano

[Sfinx]

Har man en ogynnsam geometri är det inte att rekomendera alls.
Inte ens med med rent vatten.

[KalleT]

Jag har byggt för partiell förångning, och idag när jag kom hem hade det skett.

Jag kör med 1,5 bar i expansionskärlet, vilket bör ge 1 bar uppe i solfångren (sfinx vakuumrör). Vid förångningen hade jag 3 bar i kärlet.
Så som jag har uppfattat det så tar inte glykolen någon nämnvärd skada. Har precis som Onag läst någonstans att vattnet förångas först och glykolen blir kvar i vattnet.

Som högst vad jag såg var det 160 ºC i solfångaren.

Har dock inte någon glykol i vattnet ännu, ligger fortfarande i provdrift

[KalleT]

"Vid användandet av partiell förångning i solfångarsystem utsätts i storleksordningen 0,1 % av
värmebäraren för stagnationstemperaturen, till skillnad från dagens system där upp till 50 %
av värmebäraren utsätts för höga temperaturer. Dessutom är det i stort sett enbart vattenånga
som utsätts för dessa temperaturer medan glykolen, som har högre kokpunkt, blir kvar i den
lägre delen av solfångaren där det rådet lägre temperaturer."

Källa: http://dalea.du.se/research/archive/5eba41c5-ff06-45d0-9345-bcbd24844d42/30513ff1-80be-45f6-a075-a90019eb34ab.pdf

[Gano]

Så här blev det för min del:

En SYR 3065 ventil som tappar ut outspätt 95-gradigt varmvatten.

Eftersom solreglersystemet och SYR:en jobbar med samma maxtemp så parallellkopplar jag 2 motstånd över tempgivarna (ca 100 kOhm) Intervallet flyttas 2-3 grader uppåt och reglersystemet fortsätter att jobba upp till 97-98 grader. Ingen fara, vatten under 4 bar kokar långt över 100 grader. SYR:en dumpar vid 95. En slang från SYR:en. Som går vartdå ?  -Till poolen såklart !

Så nu sliter jag bort strypplåten från solfångaren och då händer det grejor. Om man skuggar bort 20% av solfångaren som jag gör så tappar man snarare 30 % effekt. Kollektorn som ligger i skugga kyler hela anläggningen.

PLASK.

MVH/Gano

[Gano]

Hej

För första gången på länge fick jag bevisat för mej att SYR-ventilen jobbar på rätt sätt.

2 dagar med ganska klart väder fick till slut tanken att nå 95 grader (trots att vi ödslar ganska friskt med varmvattnet och har diskmaskinen kopplad på varmvatten). Då öppnades SYR-ventilen och släppte ut 95-gradigt vatten i avloppet i tvättstugan. Systemet arbetade hela tiden under avtappningen.

Äntligen är systemet i balans och helt idiotsäkert. Jag slipper krångla med reduktion av solfångaryta, vilket förmodligen gör att hela systemet blir effektivare med en högre täckningsgrad. Dessutom slipper systemet gå i stagnation med onödigt höga tryck och temperaturer som följd.

Det är tydligen lagstadgat att fastbränsleanläggningar ska ha en temperaturbegränsarventil, undrar om inte solfångaranläggningar också borde ha det ?

MVH/Gano

[Kall Kyl]

... Jag slipper krångla med reduktion av solfångaryta, vilket förmodligen gör att hela systemet blir effektivare med en högre täckningsgrad.

Du får högre täckningsgrad på vv men solfångarna får lägre täckningsgrad, iom att du inte behöver skugga dem längre 

Men alvarligt talat. SYR-ventil måste vara idealiskt när man inte kan/vill använda sig av partiell förångning som skydd. Skönt att veta att det funkar eller hur?

mvh

[Gano]

... Jag slipper krångla med reduktion av solfångaryta, vilket förmodligen gör att hela systemet blir effektivare med en högre täckningsgrad.

Du får högre täckningsgrad på vv men solfångarna får lägre täckningsgrad, iom att du inte behöver skugga dem längre 

Men alvarligt talat. SYR-ventil måste vara idealiskt när man inte kan/vill använda sig av partiell förångning som skydd. Skönt att veta att det funkar eller hur?

mvh

Ja, en sten har fallit från mitt hjärta för att uttrycka mej filosofiskt.  Nu skulle man t o m kunna sälja huset utan att skämmas.

Helt riktigt, täckningsgraden på varmvattnet blir nog högre, men verkningsgraden på solfångarna blir ju sämre.

MVH/Gano

[Kall Kyl]

Helt riktigt, täckningsgraden på varmvattnet blir nog högre, men verkningsgraden på solfångarna blir ju sämre.

Njae, jag tänkte inte så mycket på verkningsgraden utan mer på att du slapp "täcka" över dem för att undvika kokning   
mvh

[Gano]

 

MVH/Gano

[roli]

För första gången på länge fick jag bevisat för mej att SYR-ventilen jobbar på rätt sätt.

Min SYR-ventil fick jobba en del på försommaren då solen lyste en hel del (nu lyser den mest med sin frånvaro...) så det känns bra även här att veta att man har ett system om "fungerar bättre" än tidigare.

Återstår "bara" att få till något som säkerställer driften efter ett elavbrott vid soligt väder som inte kostar en massa och kräver en massa underhåll........ om det nu är möjligt.
Eller så skiter man i det och tar ett "återfyllnadsjobb" av solfångarna efter en eventuell kokning eftersom elavbrott under soliga dagar än så länge är relativt sällan förekommande.........