Ämne: SODIUM SULPHATE (Glaubers Salt)

[Gäst407]

hej
finns det nån här som vet vad det är ?
SODIUM SULPHATE (Glaubers Salt)

har hört att det lagrar värme 10x längre än vatten...skulle det va möjligt att ha det i en acc tank...typ
 

[Raffen]

Ja jag har hört talas om Glaubersalt. Tveksamt det där med acctank, men däremot så vet jag att försök har gjorts med att bygga in Glabersalt i takelementen på hus och lägenheter som då lagrar ev överskottsvärme över 20-21 grader och när temperaturen sedan sjunker så avger desamma (takelementen av glabersalt) en värme till rummet på ca 20-21 grader under rätt så många timmar efteråt.

[Gäst407]

hej
ungefär så har jag ochså hört att dom använde det,skulle va skoj att veta lite mer om vad det är å hur det funkar..om det stämmer att det lagrar värmme + avger denna under en lång tid så skulle det inte va helt fel att fylla tex en 1000 liters acctank med det för att lagra energi...kruxet e väl att få reda på hur trögt det går att ladda in energin i

om det stämmer att det håller energin 10x längre än vatten,så vore det super,fläska på
med 5-6 rejäla solpaneler å en riktig tank..dom dagarna det är kasst väder så har man ändå energi över iomed det finns i tanken

då kan man ju se till att man har rejält med pulver i fångarna så det hinner ladda fullt på
tex 2 dagar med sol å räcker i en vecka sen...
på det viset så skulle ju solenergin bli betydligt mer stabil ...

det gäller i princp alla uppvärmnings grejer vpump.solenergi mm mm
vilka gång tider man kunde ha på en värme pump  3 dagar i stöten=)

feler e väl att man skulle behöva isolera tanken väldigt rejält,men det är ju inga större problem 20 cm cellplast isolering bör ju gå införskaffa

[Roland]

Det fungerar, haken är att värmen upptas och avges vid 32 grader. Vid den temperaturen ändras mängden kristallvatten i natriumsulfatet och det är förknippat med att värme upptas eller avges. Värmemängden motsvarar en temperaturändring för motsvarande mängd vatten på ca 60 grader. Man kan naturligtvis värma natriumsulfatlösningen till högre temperatur än 32 grader och lagra mer värme men för varje grad över 32 grader lagras mindre värme än för motsvarande mängd vatten. Det blir i bästa fall en faktor två bättre än för vatten. Största delen av värmet avges vid 32 grader.

[Bobo]

Roland var litet snabbare, men här är ytterligare info.
Natriumsulfat, Na₂SO₄ ^.10H₂O innehåller som synes mycket kristallvatten. Det är vid rumstemperatur ett pulver men smälter vid 32°C. Smältvärme 58cal/g, kan jämföras med smältvärme för is som är ca 80 cal/g. Det är således avsevärda mängder energi som kan lagras bara genom fasomvandlingen från fast till flytande form vid 32°. Temperaturen i saltlagret stannar vid 32° ända till allt salt smält. Det är alltså fasomvandlingen vid en låg temperatur som är "själva grejen" det är den som lagrar de stora energimängderna.
Den huvudsakliga energin avges sedan vid 32° då det flytande glaubersaltet åter kristalliserar.
I en tidigare tråd har magi varit inne på liknande ideer men med ett annat ämne.

[Kall Kyl]

32 grader räcker väl för uppvärmning vår/höst i ett lågtemp system.

För varmvatten är nog en tekniktank med vatten det bästa alternativet. Det finns inget som slår H2O om man ser till värmekapacitivitet, pris och skiktning.

[Gäst407]

Hej ..
Finns det nån här som testat labba med ämnet ?
går det lagra mer enegi i det än vatten ?
dvs innehåller 50kg 32 gradigt mer energi än vad 50 liter 60 gradigt vatten gör


synd som stryk att det inte va 52 i ställer för 32 grader ....går det inrte att modda om
ämnet så det blir mer trögsmält att det smälter vid 50 ggrader i stället

[Berglund]

Vad kan man använda 32 grader till? Räcker det för ett golvvärme system? Går det att använda som "energi brunn" för typ berg/mark värme?

[Berglund]

Hur "snabbt" kan man ta ut enregin? Blir det som med försöket med parafin(?), det stelnar runt rören om man tar ut energin för snabbt.
Är det bästa att göra en "kakelugn" som strålar långsamt till luften?

[KalleT]

Vad kan man använda 32 grader till? Räcker det för ett golvvärme system? Går det att använda som "energi brunn" för typ berg/mark värme?

32 ºC är vad som går ut vid ute -20 ºC i mitt golvvärmesystem, hyfsat nybyggt och väl isolerat.

[Gäst407]

hej ..
hur som haver så är ju inte problemet att det inte finns energi utan att den är svår att
lagra på ett bra sätt
det är ju inte nått större problem att fläska på rejält med solfångare så man får en vettig nivå  på nerladdad energi,problemet e ju att kunna lagra den på ett vettigt sätt
det vore värt guld att göra ett 5x bättre systen än det som finns i dag för att lagra energin

det står högt på min vill ha lista  :,v(

[humlan57]

Energi finns redan lagrat i allt, så uppfinn nåt att utvinna den istället 

mvh humlan.

[Kall Kyl]

Energi finns redan lagrat i allt, så uppfinn nåt att utvinna den istället 

...och helst utan att det blir radioaktivt avfall, tack!
mvh

[Sfinx]

ABSOLUT bästa lagringssättet av solvärme är etanol.
Överskottet av solvärme på sommaren kan enkelt används för att destillera mäsk.
Det går åt ca 2 kwh solvärme att destillera fram 1 l etanol. 96%. Den etanolen innehåller ca 9 kwh energi. Får alltså ut drygt 4 ggr så mycket energi som solen ger.    Kan lagras i evighet och användas mer än till att värma huset. Bränsle till bilen tex. 
En solfångare som ger 2000 kwh solvärme  skulle alltså kunna ge 1000 l etanol om året som motsvarar ca 9000 kwh i etanolen. 1000 l etanol ur 10 m3 mäsk är säg 100 dagar körning av 100 liters satser.  Eller 20 kwh solenergi per dag för att få fram 10 l vinterbränsle. Kostnad för solfångarpumpen ca 50 öre i el. Värdet av 10 l etanol? Tja i konsumentledet som bränsle uppemot 100 kr. Tänk inget annat.....
Man behöver då 1-2 m3 PE tankar att jäsa i. Kostnad 2-3000 för beggade PE palltankar.
Dags att bygga om oljebrännarna till spritbrännare?
Och den gamla oljetanken till etanoltank.
Mäsken kan man göra av "allt" då det ändå inte skall vara av drickbar kvalitet.
OK inte i Sverige då pga alla regler. Än......

[humlan57]

ABSOLUT bästa lagringssättet av solvärme är etanol.
Överskottet av solvärme på sommaren kan enkelt används för att destillera mäsk.
Det går åt ca 2 kwh solvärme att destillera fram 1 l etanol. 96%. Den etanolen innehåller ca 9 kwh energi. Får alltså ut drygt 4 ggr så mycket energi som solen ger.    Kan lagras i evighet och användas mer än till att värma huset. Bränsle till bilen tex. 
En solfångare som ger 2000 kwh solvärme  skulle alltså kunna ge 1000 l etanol om året som motsvarar ca 9000 kwh i etanolen. 1000 l etanol ur 10 m3 mäsk är säg 100 dagar körning av 100 liters satser.  Eller 20 kwh solenergi per dag för att få fram 10 l vinterbränsle. Kostnad för solfångarpumpen ca 50 öre i el. Värdet av 10 l etanol? Tja i konsumentledet som bränsle uppemot 100 kr. Tänk inget annat.....
Man behöver då 1-2 m3 PE tankar att jäsa i. Kostnad 2-3000 för beggade PE palltankar.
Dags att bygga om oljebrännarna till spritbrännare?
Och den gamla oljetanken till etanoltank.
Mäsken kan man göra av "allt" då det ändå inte skall vara av drickbar kvalitet.
OK inte i Sverige då pga alla regler. Än......

Hmm, gäller samma regler häruppe 

mvh humlan.