Ämne: Om solceller (elproduktion). Kostnader å framtidsutsikter...

[humlan57]

För att det inte ska bli så långt, så tänkte jag bara lägga fram lite fakta om dagspriser å vad prisutvecklingen förväntas bli + lite om vad jag själv ser framför mig. Tyvärr är det mesta som finns på tyska, så se upp med sakfel från min sida. Hjälp gärna till med mer info, men kom inte dragande med nåt som inte är dagsaktuellt, då 1-2 år gamla fakta, är lika antika som de gamla grekerna, å alltså helt värdelöst idag.

Å så låter Vi bli med allt typiskt svensk gnällade, tack 

Idag (mars 2007) var medelpriset per kWp (toppeffekten) installerade solceller ca 45000 sek, å lägsta pris nån fått betala ca 34000 sek Det fanns även angivet en dyraste kWp nån betalt, ca 88000 sek, men ingen är väl eg intresserad av hur högt pris det går att få betala  Så inte ens det lägsta priset skulle väl få mer än nån verklig entusiast, att inst en fullskale-anläggning med solceller. Det behövs trots allt ca 5-7 kW för att täcka elbehovet (egen åsikt) för en normalförbrukare. Å då skulle kostnaden hamna nånstans kring 240000 (6x40000) sek, vilket är ca 100000 sek för dyrt, anser jag. Tittar man däremot på hur prisutvecklingen antas bli, då blir läget ett helt annat. Enligt en av de större aktörerna (kommer inte på namnet) så kommer priset att sjunka med ca 25% under år 2008, å med 40% runt år 2010. Om Vi antar att det kommer att stämma, så har kostnaden om ca 3år sjunkit från 240000 sek till 144000 sek! Eller till samma kostnad som för en bergvärmepump, om man så vill  Troligen blir besparingen i kronor minst lika stor som med VP, men med fördelen att man får ett i princip underhållsfritt å tyst system, som garanterat har en minsta livslängd på 25år. Vilket är den garanti bl.a Yungli lämnar på sina solceller.

Uppgifterna är efter mycket besvär (tyska språket  ) hämtade från: http://www.photovoltaikforum.com så för er med goda kunskaper i tyska finns mycket läsning där.

mvh humlan.

[Stig53]

Hej!
Ett mycket skaligtt o intersant antagande av humlan, kan bara konstatera att efter 15 år av solceller på mitt födelsehem i den åländska skärgården har vi inte märkt någon efektförsämring på solcellena från 1990 års tillverkning. DETTA ÄR DEFINITIVT VAR MILJÖMEDVETEN INDIVIDS  ENERGIFÖRSÖRJNING OM X ANTAL ÅR.  studs

[Henning]

Exportprisen på solceller fra Kina er ca 3.5USD per watt.

[Rickard]

Solenergi verkar komma minst lika starkt som geotermisk energi, men kolla på kärnkraften, kan det verkligen vara riktiga bedömningar?



Power supply scenario in EUMENA countries until 2050. According to this EUMENA future model solar thermal power plants will be utilised to cover 68 % of the local electricity demand in MENA and Europe by 2050, 13 % for desalination of water in MENA and 19 % are allocated to the export of electricity from MENA to Europe. Source: DLR [Wording of graph: Installed performance [GW]; Photovoltaics, Wind, Geothermics, Water power, Biomass, Waves / Tides, Solar th. power plants, Oil and gas, Coal, Nuclear, Secured performance, Peak load

[humlan57]

Rätt eller fel.... men jag antar det kan bli så där, när så mycket "nytt" tar över elproduktionen. Kärnkraften kommer säkert att droppa av rätt hastigt i.o.m att sol å vind tar över. Alltså, när kärnkraftverken är körda så att det blir dags för helrenoveringar, så klappar man säkert bara igen dom. Tiden har då gjort att det blir lönsammare för annat att ta över. Åtminstone är det så jag vill se nyttjandet av dom, så det kanske bara är ett önsketänkande från min sida... Å jag kan efter den senaste tidens utveckling av solceller, tänka mig en ännu kraftigare ökning av dom.

mvh humlan. 

[humlan57]

Kolla m2 effekten på dom här panelerna!!! http://www.spectrolab.com/DataSheets/Panel/panels.pdf

mvh humlan.

[Keld]

Kolla m2 effekten på dom här panelerna!!! http://www.spectrolab.com/DataSheets/Panel/panels.pdf

mvh humlan.

Är dom värdena vid montage i rymden eller på jordytan?

[Avensis]

Jag handlar panel inom några dagar. 55 NOK pr. watt.
210 W/m2 (180W/m2 inkluderat inramningen )  Det är av dom mer effektivare panelen.
Dom kan produsera paneler som är 50% mer effektivare, men till dubbla priset. Kunden vill inta ha 50% mer och betala 100% mer.

Solcellerna vill aldrig kunna vara lönsamt i hemmet, men i min båt blir det annorlunda.

Panelernas effekt är vid solinstrålning 1000W/m2.  Det har man en mycket solig sommardag t.ex i Stockholmstrakten bara 2-3 timmar. Som årsmedel kan man optimistisk räkna 30% av angiven effekt i 12 timmar på dagen och noll i 12 timmar på natten. Lite mera i söder om Stockholm - på dagen. Och på natten? Just precis. Noll.   5000W panel producerar då ca 6500 kWh/år.     
Så tillkommer en stor batterierbank och inverter.  5000W panel á 50 kr/watt ger 250.000 kr. + installation. 50.000? batterier för 25 år? 25.000?
25 år med 6500 kWh/år ger 162500 kWh.  325.000 dela på 162500 ger 2 kr. kWh. 

Så har man det faktum att Vattenfall och andra inte tillåter att man skickar el ut på nätet och om man en gång i framtid en får lov att sälja sin solcells-el  och se sin elmätare snurra baklänges, så kostar den oavsett 2 gånger mer att producera. 

Ock priserna på solceller? Nu öppnas det en ny fabrik för produktion av wafere några mil från där jag bor. Dom har redan sålt all sin produktion för dom nästa fyra åren utan ens ha börjat producera. Priserna vill nog inte bli så mycket billigare med det första.   


Det här är den optimistiska varianten. kr. 2/kWh för ren el är inte dyrt......... 

Vad kostar den hos Vattenfall om 10 år?

[humlan57]

Kolla m2 effekten på dom här panelerna!!! http://www.spectrolab.com/DataSheets/Panel/panels.pdf

mvh humlan.

Är dom värdena vid montage i rymden eller på jordytan?

Ja det veta sjutton, men jag vet att dom har tagit fram solceller med betyligt högre verkningsgrad än de som nu finns på marknanden. Skrev om det på annat ställe här inne, men hittar inte dit igen  Jag läser så mycket jag bara kan just nu, om solceller. Å den gemensamma faktorn kan väl sägas vara, högre verkningsgrad å lägre pris. Men i vilken takt är svårar att säga... Jag sa ifjol, att jag trodde det skull bli lönsamt att montera solceller för egen elproduktion, inom 10 år. Men för nån dag sen, skrev jag att jag ändrat mig till 5-7år, fast nu ser det ut att gå ännu fortare... Så det finns väl inte så mycket annat å göra, än att vänta å se, å hålla sig själv uppdaterad med vad som händer...

mvh humlan.

[Roland]

Är dom värdena vid montage i rymden eller på jordytan?

I rymden, verkningsgraden skulle var högre än den teoretiska annars. En enskiktscell har ca 23 % verkningsgrad som teoretiskt maximum. Solstrålningen utanför atmosfären är ca 1360 W/m2 så strax under 20 % verkningsgrad är rimligt.

[Henning]

http://www.dn.no/forsiden/borsMarked/article1068175.ece?WT.svl=article_readmore

http://www.norsuncorp.no/upload/norsun/presse/040407.goodenergies.amat.solar.final.pdf

[humlan57]

http://www.dn.no/forsiden/borsMarked/article1068175.ece?WT.svl=article_readmore

http://www.norsuncorp.no/upload/norsun/presse/040407.goodenergies.amat.solar.final.pdf

Det där stämmer precis med vad jag sagt, men det är alltid bra att fler kan belägga mina påståenden  Thumbsup Å en halvering av kostnaden är ändå bara en början, en jmf med fiber till överföring av data, är här mycket passande, tycker jag. Den var svindyr, å svår att tillverka i början, av flera anledningar. Men se hur det är nu! Billig, inte ens längre lönsam att tillverka på många ställen, då tekniken numera kan hanteras av alla. Dessutom är råvaran (kisel) det vanligast förkommande grundämnet på Jorden, å inte bundet av förekost till nåt speciellt ställe, som t.ex olja å uran. Det gör att priset aldrig kan bli en avgörande, fördyrande faktor, när väl tillgången ökat, å motsvarar efterfrågan.

mvh humlan.