Ämne: Okonventionell radonsanering - idiotisk?

[fogsvans]

Vi har radon i huset. Inga jättevärden, men klart över gränsvärdet. Vi är alltså inte självlysande och det var heller inte tanten som bodde här i 50 år före oss.
Hur som helst, jag vill börja göra något åt saken, men har ingen lust att sätta in ett komplicerat fläktsystem till sanslösa kostnader.
Jag har således funderat enligt följande, något okonventionella banor:

Det gamla självdraget är satt ur spel då murstocken inte används till annat än lite myseldning i öppna spisen någon gång per månad.
I murstocken finns en ventilationskanal som går till de ventiler som finns i huset.
Över skorstenen sitter en skyddande plåt.
Jag tänker mig att sätta en vanlig datorfläkt (diameter 120mm) för en knapp hundring i den aktuella pipan och täta runt om den med stenull eller liknande. Därefter kopplar jag den till en helt vanlig 12 V transformator.
Jag vill minnas att en sådan datorfläkt när den drivs med 12 V har en kapacitet på 30 kbm/timme.

Är jag skvatt galen?
Kan det funka?
Jag har inte markradon, utan det finns blåbetong i kåken.
Att fläkten har en begränsad livslängd är inget problem. Det är bara att byta när den är slut.

Mycket tacksam för kommentarer :-)

[Carl N]

Hur stort hus har du?
Jag misstänker att 30 m3/h är för lite, jag kör med 2 paxfläktar som ger max 90 m3/h vardera, fast jag reglerar ner varvtalet på dem så de ger idag kanske 90 m3/h tillsammans. Detta är för lite på mitt hus som är på 127 m2 boyta (borde vara ca 160 m3/h) fast luften är helt OK inne.

[overlander]

Köp en riktig kanalfläkt i stället.

[fogsvans]

Köp en riktig kanalfläkt i stället.

Kanalfläkt......?
Var hittar man såna?

För övrigt kollade jag luftflöde i datorfläkt och de ligger på 65-70 kubik per timme, vilket är ganska bra egentligen.

[overlander]

En datr fläkt ger 65-70 kubik i timmen vid 0 Pa statiskt tryck det vill säga  friblåsande i en kanal är det nog närmare 0 En normal takflökt ger 130 l/s vid 0 PA och 70 l/s vid 210 Pa och kostar 1320 kr så det är nog inte värt att krågla med någon data fläkt trafo osv.
http://www.ventilationsbutiken.se/option,com_phpshop/page,shop.product_details/flypage,flypage_alig/product_id,237/category_id,2ea463b66aba075a18c5981a6f0051c0/

[pictorhayes]

Det är viktigt att se till så att du har lämpliga ventiler som ger möjlighet att ersätta den luft som du suger ut.
Att tänka på är att det ät viktigt att mäta radonvärdena efter dina åtgärder så att man ser att avsedd effekt
har uppnåtts! Risken är överhängande att du suger in markradon istället och att resultatet i slutändan blir
mindre lyckat ur radonsynpunkt. (ganska vanligt faktiskt).

[Art Deco]

Du är inte tokig !
Har gjort detta själv-funkar utmärkt. Min datafläkt tar c:a 160-170m3 /tim, drar 12 V
är specad från minus 40 till +70, låter enligt spec c:a 30-35db och kostar c:a 1/3 av en vanlig kanalfläkt som dels har sämre temp-gräns och låter minst dubbelt så mycket, och kostar 3-4ggr så mycket !!. Datafläkten är dessutom specad till 70.000tim, det fixar ingen kanalfläkt.

Ta din yta i m2, multiplicera med takhöjden-dela med 2 så har du omsättning per tim.
Exempel: 100m2 x 2,50 takhöjd ger 250m3 delat med 2 =125m3 tim som skall bytas ut, där man då klarar sig på en datafläkt med måtten 120 x 120 mm.

Viktigt är att du har bra friskluftsintag. Radon i byggnadsmatrialet finns det en uppsjö av produkter emot, viktigt är att kolla att det verkligen till 100% är matrialet och inte markradon som läcker in från grunden via sprickor och rörgenomföringar.

[overlander]

Vad är fördelen med 12V??
Varför köpa en fläkt som knappt klarr av kravet för ett badrum och tro att man ska blli av med radon?
Varför köpa en fläkt som inte klarar av tryckfall utan är bygg för att friblåsa?
Kanalfläktar klarar minus 40 ºC till +70 ºC + fukt!
Varför snåla på saker som har med hälsa att göra?

[fogsvans]

Varför snåla på saker som har med hälsa att göra?

Svaret är faktiskt mycket enkelt och kan besvaras med en motfråga.
Varför betala mer än nödvändigt?
Jag trycker ner en datorfläkt för 75 spänn i kanalen och därefter gör en radonmätning. Om radonvärdet då har gått under gränsvärdet, vad skulle jag då vunnit genom att sätta in en kanalfläkt för 1300 spänn?
Nä, just det. Inte ett skvatt. I själva verket har jag 1225 spänn mindre att göra något kul för.
Men om det visar sig att jag inte kommer under gränsvärdet så har jag förlorat 75 spänn och det kan jag leva med.
Tanten vi köpte huset av bodde här i femtio år, är idag nittiotre bast och har varken cancer eller är självlysande.
Vad jag mest bryr mig om är att få till en mätning under gränsvärdet och kunna presentera då vi så småningom säljer kåken till någon petimetertyp.
Sen ska gudarna veta att naturligtvis är det bra att förbättra luften inomhus. Jag skulle inte förlåta mig själv om ungarna får lungcancer när de är trettio bara för att jag är en snålröv.

[Art Deco]

I mitt fall handlade inte om att snåla alls, jag provade att ha en dyr kanalfläkt nere i huset som tryckte upp luften, och provade sen en 120 x 120mm datafläkt högst upp i skorstenen.
Skillnaden var markant till datafläktens fördel, att montera en kanalfläkt där funkade inte.
Fläktar gör också bäst ifrån sig när dom suger ut luft, då slipper man besväret med att en kanalfläkt monterad nere i huset trycker/läcker oftast ut luften i otätheter i själva skorstensstocken eller i ventilationskanalen. Tryckmässigt är en bra datafläkt från t.ex PAPST nästan likvärdig en vanlig 100mm kanalfläkt. 12V valdes med anledning av skorstensmonteringen, 230V går lika bra om det är mindre väderutsatt, däremot är det skillnad i effektuttag, datafläktar ligger runt 7-12W medans kanalfläktar ligger mellan 45-90W, och termiken  hjälper också till. Ljudmässigt är en skortsensmontering klart bäst.
Flera av kanalfläktarna jag sett ligger mellan minus 10 upp till max 40+ t.ex hos clas i sjön bl.a

Exempel från EFLA/PAPST 119x119mm 12V, men det finns bättre naturligtvis:

Fabr Papst
Borstlös kullagrad axialfläkt för likström. Typ 4184NX är tillverkad i metall med vingar av plast, övriga är tillverkade helt i plast. Samtliga modeller kan monteras i godtyckligt läge. Typ 4184NX är försedd med flatstift för anslutning, övriga är försedda med anslutningsledningar

  Tekniska data:
  Godkännanden: CSA, UL, VDE
  Spänning: 12/24 V=
  Material  
  typ 43XX: Helt i plast
  typ 4184NX: Fläkthus i metall, vingar av plast
  Livslängd: 70 000 h/40 °C
  Anslutning  
  typ 43XX: Ledning 2×310 mm
  typ 4184NX: Flatstift 2 st 3×0,5 mm
  Monteringshål: 4-Æ4,3 mm, c-c 104,8 mm
  Dimensioner/vikt  
  typ 43XX: 119×119×32 mm/220 g
  typ 4184NX: 119×119×38 mm/390 g
 
      Kapa- Ljud- Temperatur- Varv- Max Effekt-
      citet nivå område tal tryck förbr
  Typ Lager m3/h dBA °C v/min Pa W
  12 V=
  4312L    Kul-  95 30 −20 till +75 1550 22 1,2
  4312 Kul- 170 45 −20 till +75 2800 70 5,0
 
 

[overlander]

Om du tittar på länken jag gav och jämför den fläkten med en datorfläkt och sen påstår på fullaste allvar att datorfläkten är bättre lämpad för att sitta  i skorsten då måste alla ventilations fabrikanter gjort stora fel som inte går över till data fläktar.
Och hur tror du att en datorfläkt skulle klara en ovk besiktning om det skulle bllli krav på det? Och jag trodde väl fogsvans av alla här inne skulle göra allt sriöst förat klara sig helskinnad genom alla lagar och paragrafer som han är så duktig på att referera till.
Men för att få bukt med radon så räcker det knapast med en sketen 100 kanalfläkt heller då behövs nog större doningar.

[fogsvans]

Juridiken handlar inte så mycket om att veta vad som är rätt utan att få rätt. 
Det är en väldigt stor skillnad och vägen dit kan vara ganska krokig.

[Art Deco]

Bäst att jag specificerar min lösning så att Overlander får en bättre bild:

Har kanaler i skorsten som är c:a 125 x 125 mm och en "häxa" som ligger 20 cm ovanpå .
Varje kanal har en alu-insats som pasar perfekt för datafläkten och det är frågan om rena avluftskanaler (ej köksfläkt eller panna). Din "TKC" är alldeles för stor att montera ovanpå min "häxa" (se måtten) och min lösning är godkänd av sotaren.

Din TKC genererar 59-60db i oljud vilket går genom hela tegelkanalen och låter i hela huset,
(väldigt svårt att sätta ljuddämpare i teglade kanaler). Däremot är din föreslagna fläkt utmärkt för imkanalen (köksfläkten) där datafläktar INTE får användas om man har problem med läckor i skorstensstocken, och din TKC togs just fram för köksfläktar där enbart kåpan placerades i köket med slavad fläkt på skorstenstoppen. Kom ihåg att man ska kunna sova utan att det låter f-n när fläkten går och teglade kanaler kan ibland förstärka oljud och sprida oljudet i hela huset om man har otur.

EKB har tidigare just sålt takmonterade fläktar som varit ombyggda PAPST-typen datafläktar där man satte fläkten i ett rör som då trycktes ned i kanalen (populär i England) med avrinningsfunktion (när man inte har en "häxa"). Slutligen så har PAPST 70.000tim vilket blir 8 år medans TKC ligger runt 20.000tim vilket blir 3 års livsläng och den drar 71 w mot ca 7W, vilket man också bör räkna på.