Ämne: Egenskaper olika Köldmedier

[AndersA]

Hej
Det har diskuterats en hel del om vilka köldmedier som är bäst.
Och som vanligt finns det för och nackdelar.
Hittade följande info på Copelands hemsida.

Se Bif fil

Ps Blir stärkt i min uppfattning att propan är ett bra köldmedium bland andra.

AndersA

[Carl N]

"* To adress safety issues of flammebly refrigerant"

Tror jag att det står längs ner. Jag misstänker att detta berör ATEX-direktivet och gör att alla delar i en VP med propan bör ATEX-klassas (zon 2) vilket fördyrar kostnaden för grejorna avsevärt. Annars ärdet säkert ett bra köldmedia. 

[AndersA]

"* To adress safety issues of flammebly refrigerant"

Tror jag att det står längs ner. Jag misstänker att detta berör ATEX-direktivet och gör att alla delar i en VP med propan bör ATEX-klassas (zon 2) vilket fördyrar kostnaden för grejorna avsevärt. Annars ärdet säkert ett bra köldmedia. 

Helt rätt , det är den tyngsta negativa aspekten på propan nämligen brännbarheten.

AndersA

[ppwpp]

Känns som det kommer komma mer och mer det här med naturliga köldmedier.
Har hört snack om att vissa länder börjat fasa bort även HFC.. Och duktiga Sverige kommer nog haka på.

[Gäst407]

hej
vad innebär brandklassningen ?
har man tex pumpen ute kompressor mm å all styrelektronik inne i ett skåp
så tycker man ju att det bör va ganska säkert..

1kg gas e ju inte nån våldsam mängd gas +står maskinen ute bör ju ett ev gasläkage bara
försvinna ut i naturen

[ace]

hej
vad innebär brandklassningen ?
har man tex pumpen ute kompressor mm å all styrelektronik inne i ett skåp
så tycker man ju att det bör va ganska säkert..

1kg gas e ju inte nån våldsam mängd gas +står maskinen ute bör ju ett ev gasläkage bara
försvinna ut i naturen

1kg propan är åt helvete för mycket när det smäller.
utomhus proppar ungarna den full med smällare och raketer och inne kommer farbror och ska inspektera med cigarett eller tändare.(hypotetiskt)
vi kyltekniker vill inte jobba med dessa veritabla fuglesang-raketer om vi slipper.
 

[Rickard]

0.5 kg är väl max som får användas inomhus.

Ute kan du nog ha så mycket du vill. (gissar)

[Carl N]

hej
vad innebär brandklassningen ?
har man tex pumpen ute kompressor mm å all styrelektronik inne i ett skåp
så tycker man ju att det bör va ganska säkert..

1kg gas e ju inte nån våldsam mängd gas +står maskinen ute bör ju ett ev gasläkage bara
försvinna ut i naturen

Om grejorna ATEX-klassas för zon 2 så måste all el vara ATEX-klassad för detta.
Jag har plöjt genom manualen till nibe360P men inte hittat någon info om ATEX-klassning vilket kan innebära:
1. Nibe har missa hela ATEX-grejen.
2. Nibe har gjort ATEX-granskning och bedömt att någon läcka inte kan ske.
3. Elen i Nibe 360P är utförd enligt ATEX-klassningen men man informerar inget om detta i manualen.


Edit:
Jag kollade lite i AFS 1995:5 och det finns en möjlighet att VP-tillverkare kommer undan då "utrustningar som är avsedda för användning i hushåll och icke-kommersiell miljö" är undantagna.

[Sfinx]

Nibe mfl kanske tolkar ATEX reglerna enligt  §1 c
http://www.elsakerhetsverket.se/download/18.fc40aefe938efb7180003083/1995_6.pdf

att ATEX föreskrifterna inte  gäller för hushåll och i icke kommersiell miljö.

[Gäst407]

hej
vad innebär brandklassningen ?
har man tex pumpen ute kompressor mm å all styrelektronik inne i ett skåp
så tycker man ju att det bör va ganska säkert..

1kg gas e ju inte nån våldsam mängd gas +står maskinen ute bör ju ett ev gasläkage bara
försvinna ut i naturen

1kg propan är åt helvete för mycket när det smäller.
utomhus proppar ungarna den full med smällare och raketer och inne kommer farbror och ska inspektera med cigarett eller tändare.(hypotetiskt)
vi kyltekniker vill inte jobba med dessa veritabla fuglesang-raketer om vi slipper.
 

hej...

Jag har jobbat som svetsare och är utbildad svetsare total tid bör va va 6 år som jag jobbat med det ..vi använde dagligen acetylen,oxygen gasol..

Har alldrig vare med om nån koll hur var å när vi jobbade med gas
perssonligen håller jag acetylen betydligt värre än gasol....den gasen är det kraft i

Husvangns ägare driver hela husvangnen med gasol å dom lever ändå..
använder man sunt förnuft å inte slarvar tror jag inte att det är speciellt..farligare än nått annat..

Dessutom visst bygger man pumpen för å va tät
börjar det det tokspruta gas ur apparaten e det förmodligen nått som är trasigt i felet å det bör väl åt gärdas ...

[ppwpp]

Husvangns ägare driver hela husvangnen med gasol å dom lever ändå..
använder man sunt förnuft å inte slarvar tror jag inte att det är speciellt..farligare än nått annat..

Dessutom visst bygger man pumpen för å va tät
börjar det det tokspruta gas ur apparaten e det förmodligen nått som är trasigt i felet å det bör väl åt gärdas ...

Finns ju ett par som strykit med till följd av gasolläckage i husvagnar/bilar..
Om det börjar spruta gas kan det ju vara svårt att hinna dit och laga innan det smäller..

[Gäst407]

Hej ..
Jooo visst finns det risker gasol brinner,det är inte ofarligt  men knappst lika farligt som cyanidgas....eller krut 

hur många har dött av gasol i husvangnar ?
några st och vad har dom dött av.....
tror det kan va max nån promille som exploderat resten har kvävts av gasol
 
Det som gör gasolen lömsk e ju att den är i princip luktfri + tynre än luft
i tex en husvangn lägger den sig ju på golvet ligger man och sover så kvävs man av gasen som tränger undan luften....
En stordel  av problemet består i av att husvangnen är liten å en eller 2 p11 flaskor är stora
så dom fyller husvangnen med gas......

det problemet lär inte finnas i en värmepumps anläggning ca1,5 kg gas å pumpen utomhus läker gasen mot all förmodan ut så blåser den bort å försvinner

btw
hur många av dom stora i sverge har producerat eller  producerar R290 Pumpar
säg dom senaste 10 åren IVT,NIBE   etc .........hur många av dom har spräng hus och ödelaggt kvarter i sverge ...

[ace]

Hur många tillverkare har frångått propanet?? 
mvh.ACE

[AndersA]

Hur många tillverkare har frångått propanet?? 
mvh.ACE

Menar du att det är många som gjort det eller? De fall jag känner till avser några misslyckade frånlufts vp , i övrigt känner jag inte till några.

AndersA

[ace]

Hur många tillverkare har frångått propanet?? 
mvh.ACE

Menar du att det är många som gjort det eller? De fall jag känner till avser några misslyckade frånlufts vp , i övrigt känner jag inte till några.

AndersA

ja, det var nog samma pumpar vi tänkte på. samt att jag hört ett rykte om att NIBE skulle lämna propanet. men , jag ringde och kollade upp detta nu, och det verkar vara ett falskt rykte.
Jag tar omedelbart tillbaks det uttalandet och ber om ursäkt !
mvh.ACE