Ämne: VVC eller konstant ström i beredare

[nsiak]

Skall installera den anläggning i mitt hus med en 30 vacuumrörspanel som laddar en 300L beredare. Detta skall stå i en stuga på tomten och jag har en 100L vvb i huset som skall vara kvar för att använda som tillskott när solen ej räcker till
 
Till detta har jag två alternativ jag funderat på, vilket tror ni mest på?
 
Alt1:
När tanken ute i stugan går över 55grader slås elen till beredaren inne i huset av och laddning av denna sker med en extra cirkulationspump och returledning ut till stugan.
fördelar: Blir "gratis" i drift under stor del av året
nackdelar: Kommer att kosta mera, ett extra kulvertrör, cirkpump m.m.
 
Alt2:
Jag skiter i extra cirkulationspump och returledning och har soltanken på 300L som förvärmning till beredaren inne i huset.
fördelar: Enklare och billigare i inköp, mindre som kan krångla
nackdelar: Högre elkostnad, vvb:n i huset drar ca 1,3kWh i "värmehållning" per dygn
 
1,3*150=195kWh per år som alt2 kommer dra i tomgång (gissning på hur många dar jag klarar mig utan elpatron med enbart sol) Kan vara svårt att motivera priset på delar till VVC till beredaren. Men det känns ju även rätt gött att ha värme enbart från sol och ett par cirkpumpar en del av året.
 
Vad tror ni?

[utopiazz]

Varför inte både och?
Då får du både det sämsta och det bästa av båda lösningarna

Nä men skämt åsido. Jag räknade en gång på min VVC och kostnaden för att ha den igång var ganska låg. Tror jag landade på samma energiåtgång som du har räknat fram för elberedaren.

Det skiljer däremot en del i våra anläggningar (jag kör VP) vilket gör att kalkylen inte är jämförbar. För mig kostar VVC runt 50öre per dygn i energikostnad till VP + cirkpumpen (50öre) så totalen blir ungefär 1krona.

Oavsett vilken modell du väljer skulle jag iaf lägga ner den extra PEX som behövs för VVC

/Johan

[nsiak]

För att förtydliga lite  Thumbsup
Bestämmer jag mig för VVC som det lutar åt så skall ja ju så klart ha kvar beredaren i huset, VVC:n är alltså tänkt att cirkulera igenom denna när tillräcklig värme finns i solberedaren.

Och den kommer inte att gå konstant, utan bara medans laddning av beredare inne behövs. I princip alltså köra på patronen i beredaren inne i huset och ladda med vattnet från solberedaren året om.. Men sedan när vattnet i solberedaren går över 55grader så sätts elpatronen ur funktion och istället går cirkulationspumpen som då laddar beredaren inne i huset, tills termostaten i beredaren slår av.

Eller allternativ nr 2 att köra på elpatron året om och ha solberedare och vanliga beredaren i serie.

Frågan det gäller är alltså om det är motiverat med inköp av en extra tappvarmvattenpump m.m. för att slippa elpatron på sommaren. Hur länge brukar en cirk pump för varmvatten hålla?

[Carl N]

Hmmm...

VVC gör ju att du får en större vattenvolym för solpanelen att jobba mot, det borde nog vara bästa idén.

[utopiazz]

nackdelar: Högre elkostnad, vvb:n i huset drar ca 1,3kWh i "värmehållning" per dygn

Om din elberedare drar/kostar 1,3kWh/dygn för varmhållning tror jag det är svårt att räkna hem en mer komplicerad lösning rent ekonomiskt. Om hela kalaset (cirkpump, styrning etc) kostar  2-4000:- extra kommer det att ta 7-8år att betala av det hela. Sen tillkommer driftkostnaden för cirkpumpen (ca. 25-30w).

/Johan

[eddie]

om du ej har vvc kommer "små uttag av vv" ske med el beredaren då temperaturen i ledningen från stugan borde sjunka fort ,vid små uttag hinner vattnet svalna så att el beredaren ändå oftast matas med svalt vatten och solfångaren förlorar sinn roll att värma allt vatten.
Jag skulle satsa på vvc/eddie

[nsiak]

Tackar för inputen  b00k

Det lutar allt åt VVC. Det har det iof gjort hela tiden, men ville bara ha lite synpunkter.
Bara känslan att veta att all värme man duschar i m.m. kommer helt från solen och ett par cirkpumpar är ju inte fel 

[Mikael H]

Berätta gärna hur det går, jäg är ädel idel öra..

Mikael

[nsiak]

Berätta gärna hur det går, jäg är ädel idel öra..

Mikael

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=12040.0

Kolla den tråden, där kommer jag uppdatera under arbetets gång.

[Mikael H]

Tack!

I will check!

Mikael

[Gäst407]

hej..
Få se om jag  har misuppfattat allt

Jag skulle/ska köra mitt system så här... 
solfångarna går mot en acctank med alternatift en förådsberedare/varmvvatten slingor ..
utgående varmvatten från tanken kopplas  in i en liten 40-60 liters elberedare.

i den lilla elberedaren toppar jag upp vattnet till ca 65-75 grader då det behövs
det kommer ochså att sitta en blandnings ventil på den lilla elberedaren så den max släpper ut 50 grader på systmet

Den lilla beredaren kommer ju inte att behöva gå speciellt ofta då solen skiner
dessutom så är det lätt att styra hur,var å när jag toppar med ström.
Vill jag inte toppa med el.så ställer man bara ner termostaten på den lilla beredaren till tex 40
grader.

Jag tror inte kostnaden för att toppa upp vattnet från tex 55 till 65 är så stora pengar...
dessutom så kommer systemet ochså att funka bra då jag monterar in en luft/vatten pump..
 
Då förvärmer pumpen vattnet i tanken till 50-55 grader (dvs samma som stigar tempen)
sen då min solvärme börjar mocka in varmvatten dvs över 55-60 stannar ju luft/vatten pumpen
solfångaren värmer upp till 99 grader...då behöver knappast  min lilla elberedare gå.

fördelarna som jag fattat det är..

Nr 1
jag kommer alltid som sämst att behöva värma vatten från 50-55grader till 65-70
dvs jag värmer vatnet ca 15 grader i elberedaren.

Nr2
Systemet bör gå helt av sig skälv iomed att temperaturerna sköter om sig skälv
värme pumpen stannar på ca 55grader då solfångaren börjar ge effekt..
elberedaren stannar av då solfångaren ger ner värme över 65-70 grader.
 
Slutar solfångaren att värma i 4 dagar så håller luft/vatten pumpen grundvärmen på 50 i tanken
å jag behöver bara spetsa 15 grader med ström....

Det systemet kommer alltid att ha minst 40-60 lit varmvatten i elberedaren,å 110 lit 50gradigt vatten i reserv i acctanken...
utan att det kostar miljoner att värma + att det är lätt att styra systemet

[eddie]

hej..
Få se om jag  har missuppfattat allt

Krukset var väll att solfångaren och acc tanken satt i en stuga på tomten och skulle man köra
med liten el beredare i huset skulle den oftast matas med svalt vatten då vattnet tappar i temp i kulverten vid små varmvatten uttag.
Vid sol värms hela systemet med vvc och när solen ej ger tillräckligt struntar man i att köra vvc och låter den lilla beredaren i huset gå på el/ eddie

[nsiak]

hej..
Få se om jag  har misuppfattat allt

Jopp lite grann, det är så eddie beskriver jag skall få till de är det tänkt 
Gött å slippa köra på elvärme stor del av året  Thumbsup

[Gäst407]

hej
Joo såg att det va ett litet eget system i det lilla huset..
då måste du säkert cirkulera vatten till huset + styra det på nått sätt

fast varför inte ha beredaren å tanken i kåken ?? är det grymt trångt
det e ju så jag tänkt köra mitt system

kostnaden för ett litet hus typ frigebod +  ett fungerande system för att ladda in vatten till din elberedare kommer ju att bli dyrt

[nsiak]

Stugan finns redan, kolla min "nya" tråd
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=12040.0

Och varför jag inte har allt i huset är för att utrymmet där min vvb och vattenrening står är på 1kvm

Alla delar är redan inköpta så det är egentligen färdigdiskuterat hur lösningen skall bli.

Det kommer att styras med solfångarstyrningen, ett tidrelä och termostaten i vvb inne i huset.. enkelt och om det är bra skall bli intressant att se.