Ämne: Vad har ni i sthlms området för luftfuktighet i era grunder nu?

[Pucko73]

Vad har ni i sthlms området för luftfuktighet i era grunder nu?  (dvs utan avfuktare).
Hade tänkt vänta tills efter vintern med att installera en, men med denna sk vinter så kanske det är lika bra att klappa på nu direkt.

[messer]

Hej

Jag har bara 92% och 3.7 grader, undrar om det är bra, kanske skulle man kolla lite.
Jag funderar på en radiostyrd bil med trådlös kamera som man kan åka omkring i underjorden med och inspektera  läget.

MVH
Messer

[ace]

Vad har ni i sthlms området för luftfuktighet i era grunder nu?  (dvs utan avfuktare).
Hade tänkt vänta tills efter vintern med att installera en, men med denna sk vinter så kanske det är lika bra att klappa på nu direkt.

ju mildare vinter desto mindre fukt i en modern överventilerad krypgrund!!
det är nedkylningen på nätterna/vintern som gör att den varmare/högre vatteninehåll luften som stömmar in i grunden (på dagen/våren) kyls av och kondenserar.
mät fukten på våren eller på dagen efter tempraturhöjning utomhus så har ni säkert 100%
MVH. ACE

[KOB (anbj)]

Sorry ace du har läst på för lite av fundamenta och tror alltför mycket på andra inläggsförfattare som leder vilse. Dom är ju några stycken.

ju mildare vinter desto mindre fukt i en modern överventilerad krypgrund!!
det är nedkylningen på nätterna/vintern som gör att den varmare/högre vatteninehåll luften som stömmar in i grunden

Det är helt tvärt om. Kall vinter avfuktar utomhusluften mätt i absolut fukt, trots att relativa fukten är hög.
Det är inte på nätterna den högst fuktbelastade luften vandrar in. Ska man generalisera så är det i huvudsak dagtid när temperaturen är som högst, mesta fukten strömmar in.

/Knut.

[ace]

Sorry ace du har läst på för lite av fundamenta och tror alltför mycket på andra inläggsförfattare som leder vilse. Dom är ju några stycken.

ju mildare vinter desto mindre fukt i en modern överventilerad krypgrund!!
det är nedkylningen på nätterna/vintern som gör att den varmare/högre vatteninehåll luften som stömmar in i grunden

Det är helt tvärt om. Kall vinter avfuktar utomhusluften mätt i absolut fukt, trots att relativa fukten är hög.
Det är inte på nätterna den högst fuktbelastade luften vandrar in. Ska man generalisera så är det i huvudsak dagtid när temperaturen är som högst, mesta fukten strömmar in.

/Knut.

tror absolut inte på andra i detta avseende med min erfarenhet !!
och du skriver ju själv att det är när lufttempen är som högst som den bär mest fukt.
och det är ju då man inte vill kyla av den i en kall(läs nedkyld) grund.=kondensering  :,v(
 jag skrev ju inte att luften innehöll mindre fukt vid mild vinter ,utan att nedkylningen av grunden är mindre vilket leder till mindre problem vid stigande utetemp. :,v(
jag vill verkligen påpeka att jag grundar detta på lång erfarenhet samt ett samarbete med en firma som enbart jobbar med fuktbesiktningar/åtgärder på bostäder, och inte inläggsförfattare som leder vilse.
läsnogrannhet kan vara nog så viktigt som din fundamenta !
MVH ACE

[Rickard]

Vad har ni i sthlms området för luftfuktighet i era grunder nu?  (dvs utan avfuktare).
Hade tänkt vänta tills efter vintern med att installera en, men med denna sk vinter så kanske det är lika bra att klappa på nu direkt.

ju mildare vinter desto mindre fukt i en modern överventilerad krypgrund!!
det är nedkylningen på nätterna/vintern som gör att den varmare/högre vatteninehåll luften som stömmar in i grunden (på dagen/våren) kyls av och kondenserar.
mät fukten på våren eller på dagen efter tempraturhöjning utomhus så har ni säkert 100%
MVH. ACE

En kall vinter ger torrare krypgrund, om det är kallare ute än i krypgrunden har man generellt inga som helst problem med hög fukt i krypgrunden, det är när utetempen är högre än tempen i krypgrunden som man får höga fukthalter i krypgrunden.

Du har således både rätt och fel i ditt uttalande.

[ace]

var det inte det jag skrev??
måste ha uttryckt mig på ett sätt som leder till missupfattning!
men det var det jag försökte framföra.
(efter den kalla vintern kommer ju en vår med varmare luft än tempraturen i den nedkylda grunden.)

[Rickard]

ju mildare vinter desto mindre fukt i en modern överventilerad krypgrund!!

Det beror väl hur man läser, men denna mening är felaktig, ju kallare vinter desto mindre fukt i en krypgrund är mer korrekt.

[ace]

ju mildare vinter desto mindre fukt i en modern överventilerad krypgrund!!

Det beror väl hur man läser, men denna mening är felaktig, ju kallare vinter desto mindre fukt i en krypgrund är mer korrekt.

du har bestämt dig för att inte förstå!
tror nog/hoppas att de flesta förstår.
men vi tar det en gång till för säkerhets skull.
med en modern krypgrund= välisolerad med lite värmeläckage ner till grunden samt hög luftväxling. så är nedkylningen av grunden det största problemet.
på nätterna får man bara en marginell nedkylning, vilket leder till kortare tider med daggpunkt(läs kondens, 100% RF)just när tempen stiger ,innan grunden hinner aklimatisera sig.
efter en lång och kall vinter med långvarig och kraftig nedkylning av grunden så kan det ta månader för grunden att aklimatisera sig.
vilket kan leda till månader av konstant daggpunkt( kondens, eller vad ni vill kalla det)
av denna anledning är en kall vinter mycket mycket värre ur fuktsynpunkt än en mild,dock kommer effekten på våren/vid stigande utetemp
så beträffande moderna överventilerade krypgrunder är en lång och kall vinter fortfarande värre ur fuktsynpunkt.
jag har som tidigare sagts lång och gedigen erfarenhet av just fukt i krypgrunder, men tänker inte älta detta längre med vissa som vägrar läsa vad som skrivs.
vill man inte förstå, så finns ej anledning att predika.detta är inte min övertygelse utan fakta som är väl förankrad innom braschen.
nu får rikard ock ni andra fortsätta denna tråd utan min inblandning.

[Rickard]

Jag undrar vem som inte kan erkänna att han utryckte sig otydligt. 

Jag håller helt och hållet med om att en utkyld krypgrund blir mer fuktbelastad under sommaren, men jag har faktiskt haft rätt bra koll på min krypgrund både före och efter installation av avfuktaren och vågar påstå att det är väldigt liten skillnad på tempen i krypgrunden från en sommar till den andra, att en "kall" vinter skulle förändra temperaturen i krygrunden mer än ytterst marginellt under sommarhalvåret tror jag helt enkelt inte på, den påverkan det kan ha är i så fall mycket marginell, tidig vår, när första värmen kommer kan det dock leda till riktigt höga fukthalter under 2-3 veckor.

Fukthalten i krypgrunden är sedan hög mer eller mindre hela sommaren, trots "acklimatiserad" krypgrund.

Vår krypgrund blir aldrig varmare än ca 16 °C även efter långa värmeböljor, så det är inte svårt att förstå att en krypgrund som ventileras med 25-30° varm luft råkar ut för kondensproblem.

Då jag antar att du bor i Stockholm så kan det naturligtvis skilja sig mellan en kall vinter där nere och en kall vinter här upp i Piteå, men ta en titt på medeltemperaturer olika vintrar historiskt så skall du se att det näppeligen skulle kunna påverka särskilt mycket annat än teoretiskt.

[messer]

Hej

Nej ACE ge inte upp, du har ju rätt men när du skriver så blir det lite svårt att förstå för Rickard.
Vad jag tror du vill skriva är väl att: om en grund blivit kall och man på våren låter uppvärmd fuktig luft ventileras in i grunden så kommer det att ske kondensering i grunden vilket inte är bra.
Och sedan: eftersom grunden blir kallare en kall vinter så kommer ovanstående kondenseringsproblem lättare att uppstå sedan när det blir varmare.
Så man kan säga att problemet blir alltså inte så stort efter en varmare vinter.

Vad säger du, har jag uppfattat det du skriver rätt.

MVH
Messer
Va luddigt det blev

[ace]

förlåt men nu går jag imot mitt löfte om att lämna tråden. men JA messer, du har förstått .
och det blir luddigt och grötigt när man ska försöka vända upp o ner på en generell uppfattning, det sitter i ryggraden på folk att varmare luft innehåller mer fukt/vatten. vilket är helt rätt. men ju större tempskilnad/avkylning du gör ju mer fukt kondenseras ut, så problemet kommer först på våren när tempen stiger. men avkylningen gordes mycket tidigare(läs vintern). och det är den som orsakar problemet.

OCH jag blir mycket rädd när jag läser Rikards inlägg. det är jättemånga som litar blint på det han skriver( vilket han har förtjänat genom att visa sig vara mycket kompetent och saklig, därpå även moderator och ägare av forumet).
MEN FORUMLÄSARE, han har jättefel när han skriver citat:
Jag håller helt och hållet med om att en utkyld krypgrund blir mer fuktbelastad under sommaren, men jag har faktiskt haft rätt bra koll på min krypgrund både före och efter installation av avfuktaren och vågar påstå att det är väldigt liten skillnad på tempen i krypgrunden från en sommar till den andra, att en "kall" vinter skulle förändra temperaturen i krygrunden mer än ytterst marginellt under sommarhalvåret tror jag helt enkelt inte på, den påverkan det kan ha är i så fall mycket marginell,
denna inverkan är definitivt inte marginell
vi får frekvent in larmrapporter från försäkringsbolag mm om just detta.
och snälla forumläsare och rikard: googla runt och sök på "fukt i grund" mm
lite sidalternativ:
http://www.anticimex.se/default.asp?objectid=94
http://www.trygghetsvakten.se/krypgrund.html?gclid=CNfihaeLqIkCFT4GQgodMQKyUg
 hoppas ni begriper mer av det detta nu!

[Rickard]

Om det finns någon i detta land som försöker lyfta denna kunskap hos allmänheten är det väl ändå jag  

Folk i allmänhet tror att bara för att deras hus "stått" i tiotals eller hundratals år så löper de ingen risk att drabbas, faktum är att ALLA hus med krypgrund har höga fukthalter. (I vart fall krypgrunder som inte på något sätt värms eller avfuktas)

Om det är någon som inte läser/förstår vad man skriver i detta forum är det du ace, jag skriver ju att fuktbelastningen blir hög under sommarhalvåret p.g.a. avkylningen som sker under den kalla delen av året, vad jag INTE håller med dig om är att en KALL vinter skulle påverka "sommartemperaturen" i krypgrunden särskilt mycket, visa mig den rapport som bevisar det...
Årsmedeltempen i sverige skiljer sig inte mycket från ett år till ett annat, och att en "kall vinter" skulle påverka temperaturen i krypgrunden mer än marginellt tror jag inte på.

Att alla krypgrunder som inte på något sätt värms eller avfuktas är utsatta för fuktproblem tror jag att vi är helt eniga om.

Till ace, läs mina inlägg i krypgrundsforum och återkom sedan med mer nyanserad kritik, t.ex i denna tråd http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=8796.0 .
Jag är mycket mottaglig för kritik så länge den är saklig.

[ace]

Citat Rikard :
Om det är någon som inte läser vad man skriver i detta forum är det du ace, jag skriver ju att fuktbelastningen blir hög under sommarhalvåret p.g.a. avkylningen som sker under den kalla delen av året, vad jag INTE håller med dig om är att en KALL vinter skulle påverka "sommartemperaturen" i krypgrunden särskilt mycket, visa mig den rapport som bevisar det...
du skriver ju själv att det är nedkylningen på vintern som ger fuktproblem på sommaren.
vad ska jag bevisa ??
om jag måste bevisa att tre månader med -20 ºC kyler mer än tre månader med +10 ºC utetemp så tycker jag att vi har hamnat på sandlådenivå !!
är det måne de geografiska avstånden/klimat skillnaderna som gör att inta Rikard och jag pratar samma språk ?? (jag bor på ostkusten). med stora tempraturskillnader från vinter till vinter de senaste åren.

vad menas med att jag ej läser det som skrivs på forumet ?? vidareutveckla, gärna privat.
MVH ACE

[Rickard]

Om du bara läste vad jag faktiskt skriver skulle du inse att vi har exakt samma uppfattning i denna fråga, både i denna tråd och i andra trådar som avhandlar frågan.

Årsmedeltemperaturen skiljer sig inte många grader ens på ostkusten, det är bara i just denna fråga vi inte är överens, jag påstår att det inte påverkar krypgrunden mer än marginellt om det är en "kall" vinter  eller en "normalkall" vinter.

Min krypgrund håller samma temp sommartid oavsett hur kall vintern varit, och jag tror inte att min krypgrund skiljer sig särskilt mycket från de flesta andra krypgrunder.

Fuktbelastningen är alltid hög sommartid i alla krypgrunder som inte värms eller avfuktas - i hela landet.