Ämne: 2-Fas termostater på 3-Fas radiatorer?

[tipo874]

Tycker detta är en mycket intressant diskussion.
Har precis fått mina E-Tech 400V.
Köpte de sista som Kjell hade till ett riktigt bra pris.

När jag öppnar en av dem så tittar jag på kopplingen och ser till min glädje att det enda som finns är 2 faser in och 2 faser ut. Ingen nolla och jord.
På 230 V varianten så var det tvunget att ha nolla både in och ut för att de skulle funka.
Nu slipper jag extra kabeldragning.
Men hur kan termostaten funka utan nolla?

Du stirrar dig blind på att ingen av trådarna har nollpotential. Mellan de två faserna har du ju 400V, och det fungerar utmärkt att driva termostaten med det, den bryr sig inte om den ena tråden råkar ligga till noll eller inte, bara det finns en spänning den utnyttja.

När det gäller messers problem med tvåfasystem skulle man väl kunna tänka sig systemet de har i amerikanska hem, där de normalt får in två 120V faser, vilket väl närmast kan ses som ett 240V system med mittnolla.

[svenske kocken]

messer har helt rätt när han säger att ett 2-fas 400volt och ett 1-fas 230 volt system i princip är det samma skilnaden är bara spänningen. Någon nolla förekommer i egentlig bemärkelse inte utan uppstår när ena sidan av generatorn som levererar spänningen ansluts till jord (marken) och då får maken och ena "fasen" samma potensial har man en 400 volts denerator och där gör lika dvs ansluter ena sidan till "jord" får man en nolla och en "fas" med 400 volt. Skulle inte ena sidan  av generatorn/tranformatorn anslutas till jord kan spänningen mellan jorden och "nollan" i princip vara vad som helst.
 

[kalle2345]

Tack alla för mycket givande information.
Ser nu att mina radiatorer är paralellkopplade fick för mig att de låg i serie
men det är ju i princip omöjligt.

Lägger upp ett schema som motsvarar mitt system.
Vore intressant med kommentarer vad ni anser om det.

[kalle2345]

En bild på E-Tech insidan.
4 tråds installationskabel bör väl räcka, 1,5kvm.
Vilken typ av kabel skall man köpa? Extra värmetålig?

Var är bästa läget att placera E-Techen ?
Utseendemässigt är det ju bäst strax över elementet,
men hur långt ifrån i höjd och sidled är bäst utan att den påverkas
alltför mycket av värmen från elementet?

[svenske kocken]

 Thumbsup om du har två eller flera radiatorer i samma rum kan du genom att dra två nya ledningar från termostat/kopplingsdosa, även styra dom med samma termostat bara inte den totala lasten överstiger termostaens max last

[kalle2345]

Thumbsup om du har två eller flera radiatorer i samma rum kan du genom att dra två nya ledningar från termostat/kopplingsdosa, även styra dom med samma termostat bara inte den totala lasten överstiger termostaens max last

Jag har tidigare funderat på just detta som du här beskriver. Jag har 3 radiatorer i Gillestugan 50kvm som jag hade planer på att samköra med en termostat. Jag har dock reviderat den tanken eftersom radiatorerna här sitter ganska långt ifrån varandra. Det kan också vara behagligt att kunna ha olika temp i olika zoner i rummet
beroende på var man sitter, tror också det blir mer ekonomiskt.
Exvis om man sitter och ser på TV i ena änden av rummet så är det ju onödigt att värma hela rummet.

I Hobbyrummet däremot sitter det 2 stora radiatorer väldigt tätt ihop på en yttervägg, här skulle det vara bra
att koppla båda på samma termostat.
Elementen drar 1400W styck = 2800 W ihop  Blir väl svårt med E-Tech som klarar max 2500W.
Kan man koppla det på något sätt så att termostaten klara mer än 2500W? syftar på texten nedan.

Du ska ha termostater för 400 volt och ingen nolla oftast bryts bara ena fasen men det ser man på medföljande inkopplingsanvisning, koppla in termostaten i kopplingsboxen där elementet är inkopplat. Vill du styra flera element med samma termostat brukar man kunna belasta dem med minst 10 Ampere och det gör 4 000W men för att styra flera element med samma termostat kan du behöva kompletera med fler trådar mellan elementen om du kopplar flera element på samma termostat ska dom kopplas PARALELLT. Med nya termostater ställer du dom gamla på max och du ska inte göra ingrepp i elementet och koppla om nånting. troligtvis behöver du minst 3 ledare+jord mellan termostat och kopplingsbox.

[ClasseClas]

En bild på E-Tech insidan.
4 tråds installationskabel bör väl räcka, 1,5kvm.
Vilken typ av kabel skall man köpa? Extra värmetålig?

Var är bästa läget att placera E-Techen ?
Utseendemässigt är det ju bäst strax över elementet,
men hur långt ifrån i höjd och sidled är bäst utan att den påverkas
alltför mycket av värmen från elementet?

Jag placerade mina termostater ca 10 cm till höger om radiatorerna i nivå med raddarnas termostatrattar. Kanske inte helt enl. bruxen men det har funkat bra tycker jag + att det ser rätt OK ut utseendemässigt. För att ställa in rätt temp på Etechratten så tar man lös den separat och monterar tillbaka ratten med skalan enligt uppmätt temp med en separat termometer.

När det gäller kabel kan du köra med EKLK.

[svenske kocken]

Det brukar stå på termostatena hur många amperes last dom tål, och det blir ungefär 10 A x 400 V = 4000Watt  16A x 400 V = 6400 Watt

[hplp]

http://www.aeservice.nu/norm/fricostyr.htm
Jisses vilket pris!

[svenske kocken]

Lite äpplen och päron om man jämför med tidigare nämd termostat, men ja dyr,  grossisternas listpris c:a 1300:-

[kalle2345]

Det brukar stå på termostatena hur många amperes last dom tål, och det blir ungefär 10 A x 400 V = 4000Watt  16A x 400 V = 6400 Watt

Fick för mig att jag läst någonstans att E-Tech 400 V skall klara 10A men kan inte hitta det nu.
Men det bör väl bli 6-7A istället. 230V varianten klarar mer ström.

http://www.aeservice.nu/norm/fricostyr.htm
Jisses vilket pris!

Har också varit sugen på denna termostaten i det rum där inte E-Techen räcker till belastningsmässigt men den är för dyr för mig, skall försöka hitta något billigare men det är inte lätt, finns inte mycket att välja på.

Jag placerade mina termostater ca 10 cm till höger om radiatorerna i nivå med raddarnas termostatrattar. Kanske inte helt enl. bruxen men det har funkat bra tycker jag + att det ser rätt OK ut utseendemässigt. För att ställa in rätt temp på Etechratten så tar man lös den separat och monterar tillbaka ratten med skalan enligt uppmätt temp med en separat termometer.

Ja det är nog bättre att sätta den ganska nära på sidan än ovanför, värmen stiger ju uppåt.
Är inte tempratten fixerad i ett bestämt läge?

[D_Sundsvall]

Det brukar stå på termostatena hur många amperes last dom tål, och det blir ungefär 10 A x 400 V = 4000Watt  16A x 400 V = 6400 Watt

Fick för mig att jag läst någonstans att E-Tech 400 V skall klara 10A men kan inte hitta det nu.
Men det bör väl bli 6-7A istället. 230V varianten klarar mer ström.

http://www.aeservice.nu/norm/fricostyr.htm
Jisses vilket pris!

Har också varit sugen på denna termostaten i det rum där inte E-Techen räcker till belastningsmässigt men den är för dyr för mig, skall försöka hitta något billigare men det är inte lätt, finns inte mycket att välja på.

Jag placerade mina termostater ca 10 cm till höger om radiatorerna i nivå med raddarnas termostatrattar. Kanske inte helt enl. bruxen men det har funkat bra tycker jag + att det ser rätt OK ut utseendemässigt. För att ställa in rätt temp på Etechratten så tar man lös den separat och monterar tillbaka ratten med skalan enligt uppmätt temp med en separat termometer.

Ja det är nog bättre att sätta den ganska nära på sidan än ovanför, värmen stiger ju uppåt.
Är inte tempratten fixerad i ett bestämt läge?

Behagligast i rummet borde man få ifall termostaten inte sitter nära värmekällan.
I köket så sitter den ca 2 m från elementet och det fungerar fint.

Ja, ratten är fixerad. Ratten och stången som den skall sitta på är fasade och ratten går därför bara att sätta dit i ett läge.

[ClasseClas]

Jag placerade mina termostater ca 10 cm till höger om radiatorerna i nivå med raddarnas termostatrattar. Kanske inte helt enl. bruxen men det har funkat bra tycker jag + att det ser rätt OK ut utseendemässigt. För att ställa in rätt temp på Etechratten så tar man lös den separat och monterar tillbaka ratten med skalan enligt uppmätt temp med en separat termometer.

Ja det är nog bättre att sätta den ganska nära på sidan än ovanför, värmen stiger ju uppåt.
Är inte tempratten fixerad i ett bestämt läge?

Nu återgav jag hur mina Perfectum Spartermostater är konstruerade. På den kan man dela på tempratt och "rattstång" och därmed få den att visa rätt temperatur. Alltså om jag får 18 grader i rummet när jag ställer termostaten på 20 grader så kan jag justera om ratten på termostaten så att tempskalan visar 20 grader istället. Offset kallas det ibland. Kanske är just det ändrat på E-Techen.

[BG]

att termostaterna kan fungera med två faser istället för fas och nolla.......

Termostaten drivs av potentialskillnaden mellan de bägge och således spelar det ingen roll om det är potentialskillnaden mellan fas och nolla eller två olika faser så länge som den är anpassad efter vilken det är...

Potentialskillnaden mellan fas och nolla = 230 V
potentialskillnaden mellan två faser = Roten ur 3 gånger 230 = 400 v

[kalle2345]

Jag placerade mina termostater ca 10 cm till höger om radiatorerna i nivå med raddarnas termostatrattar. Kanske inte helt enl. bruxen men det har funkat bra tycker jag + att det ser rätt OK ut utseendemässigt. För att ställa in rätt temp på Etechratten så tar man lös den separat och monterar tillbaka ratten med skalan enligt uppmätt temp med en separat termometer.

Ja det är nog bättre att sätta den ganska nära på sidan än ovanför, värmen stiger ju uppåt.
Är inte tempratten fixerad i ett bestämt läge?

Nu återgav jag hur mina Perfectum Spartermostater är konstruerade. På den kan man dela på tempratt och "rattstång" och därmed få den att visa rätt temperatur. Alltså om jag får 18 grader i rummet när jag ställer termostaten på 20 grader så kan jag justera om ratten på termostaten så att tempskalan visar 20 grader istället. Offset kallas det ibland. Kanske är just det ändrat på E-Techen.

Sorry fick för mig att du också hade E-Tech.

att termostaterna kan fungera med två faser istället för fas och nolla.......

Termostaten drivs av potentialskillnaden mellan de bägge och således spelar det ingen roll om det är potentialskillnaden mellan fas och nolla eller två olika faser så länge som den är anpassad efter vilken det är...

Potentialskillnaden mellan fas och nolla = 230 V
potentialskillnaden mellan två faser = Roten ur 3 gånger 230 = 400 v

Bra förklaring nu vet jag lite mer.