Ämne: Förbjudet för privatpersoner att installera luft-luft pump efter 1:a juli 2007

[ace]

ja,jag vet att roger(kys) hade ett seminarium i göteborg. jag var tyvärr inte där (får se om jag hinner till malmö) men frågan kvarstår, var har det sagts att man certifierar både firmor och tekniker om ackrediteringen försvinner.
jag har varit i väg på lite uppdrag bla annat utomlands, och är inte helt uppdaterad men pratade med Roger på KYS för nån månad sen.om jag har missat något får ni gärna uppdatera mig. (jag hittar ingen sån info de normala upplysningskanalerna)

[Gäst 999]

Certifieringen skall väl gälla över hela eu....men som sagt dom informerade bara om det förslag dom skulle lägga....ingenting är klart.....

[messer]

Hej

Ursäkta en fråga från en oinvigd, certifiering, vad är det som menas med det ?
Vad jag menar är, det finns ISO9000 certifieringar och dom beskriver hur man utför saker men dom säger inte att det man gör är bra gjort, det är bara gjort på det sätt man beskrivit i pärmarna vilka i sin tur tycks vara heliga inom ISO9000 certifieringarna.
Man kan jämföra det lite med CE-märkning i förhållande till S-märkning.
S-märkning innebär att kvaliteten på produkten testats för att den skall få S-märkas, men CE märkningen verkar ju inte säga något om kvalitet på elektriska prylar t.ex.

Finns det någon här som verkligen vet hur det är, gärna referens till dokument över reglerna för certifiering.

MVH
Messer

[ace]

messer!
man skulle nog förenklat kunna säga att "våran iso-pärm" heter svensk kylnorm.
dessa pärmar är lika heliga för vår certifiering som iso:s för andra.
och de beskriver hur vi ska utföra saker utan möjlighet till argumentation om hur bra vi uträttar saker.
den stora skillnaden är att sveriges regelverk kräver att vi ska jobba efter denna för att få hålla på med kyla överhuvudtaget.( vara certifierade).
förhoppningsvis blir det bra också eftersom den är skriven i samråd med branschen.
hoppas du fått svar på din fråga.
mvh ACE.

[Sfinx]

man skulle nog förenklat kunna säga att "våran iso-pärm" heter svensk kylnorm.

Det är det EU tycker är problemet. Handelshinder med lokala Svenska regler inom EU hindrar den fria konkurransen. Det är därför får vi nya EU enhetliga regler, F-gasförordningen, som INTE hänvisar till svensk kylnorm.

[ace]

jag som trodde den nya f-gasförordningen kom sig av ett påskrivet avtal som heter KYOTO-Avtalet.
tänk att svensk kylnorm har tvingat fram ett så internationellt avtal/förordning!

[Lelle]

Hej Go'vänner!
Har den här frågan i bakhuvudet och mindes denna tråd.
Jag får väl bannor för att jag lyfter upp den till ytan efter så lång tid, men är det någon som har koll på hur det egentligen blev med förbud?
Vad får man och vad får man inte göra imorgon?

Mvh Lelle

[gästen]

...det är ganska underligt här i vår värld...Alla personbilar ( ja lastbilar också) med aircondition som är äldre än 3-4 år läcker ut c:a 1kg köldmedium varje år. I världen finns kanske 400 miljoner bilar med aircondition som innefattas....400miljoner kg köldmedium. Vad blir följden av detta. Ja kanske miljömässigt men vad händer med bilkylan...Inte ett skit..det fortsätter att läcka och det fylls på varje år.
Men det är bra att vi får en skyddad zon. Det blir som samhall till slut.
Tack för det...

[Rdx]

...det är ganska underligt här i vår värld...Alla personbilar ( ja lastbilar också) med aircondition som är äldre än 3-4 år läcker ut c:a 1kg köldmedium varje år.

Min bil är från slutet av 97 och med AC.  Det betyder att den har läckt ut 6 kg köldmedium hittills, men fortfarande fungerar den?  Hur mycket köldmedium har den egentligen?

[Lelle]

Hej igen!
Jag försöker själv svara på frågan och hänvisar till följande länk
http://www.naturvardsverket.se/sv/Produkter-och-avfall/Ozonnedbrytande-amnen/Nya-koldmediebestammelser---Koldmediekungorelsen-upphor/Forandringar-genom-de-nya-koldmediebestammelserna/
Där finns fler sidolänkar som kan vara intressant för den som vill fördjupa sig.

Jag saxade följande avsnitt från sammanfattningen:
"Reglerna kring kyl- och värmepumpsutrustningar och hanteringen av köldmedier ändras från och med den 4 juli 2007 då nya EU-regler genom den s.k. F-gasförordningen börjar gälla. Lite senare kommer en ny svensk förordning att ersätta köldmediekungörelsen.

Vi har listat de viktigaste förändringarna genom det nya reglerverket. I övrigt gäller i princip samma bestämmelser som tidigare. Även om köldmediekungörelsen upphör att gälla, kommer de flesta av dagens regler att finnas kvar i det nya regelverket, om än något omformulerade i vissa fall. Observera att även om en bestämmelse i sig inte ändras kan den som ansvarar för att den efterlevs vara någon annan än idag (se nedan).

F-gasförordningen innebär följande förändringar

Utrustning (aggregat) som innehåller mindre än 3 kg köldmedium behöver inte längre kontrolleras återkommande.
För utrustning (aggregat) som innehåller 3–30 kg köldmedium gäller kravet på återkommande läckagekontroll inte längre en gång per kalenderår utan 1 gång per tolv månader. D.v.s. det får gå högst tolv månader mellan kontrollerna.
För utrustning (aggregat) som innehåller 30–300 kg köldmedium gäller krav på läckagekontroll inte längre en gång per kalenderår utan 1 gång per sex månader*. D.v.s. det får gå högst sex månader mellan kontrollerna.
För utrustning (aggregat) som innehåller 300 kg köldmedium eller mer gäller krav på läckagekontroll inte längre en gång per kalenderår utan 1 gång var tredje månad*. D.v.s. det får gå högst tre månader mellan kontrollerna.
System för upptäckt av läckage ska installeras vid utrustning (aggregat) som innehåller mer än 300 kg köldmedium. Systemen ska kontrolleras minst var tolfte månad.
Dessutom sker troligen följande förändringar den 1 september genom den nya svenska förordningen
Tillsynsmyndigheten ska informeras före installation av ny utrustning (aggregat) som innehåller 10 kg köldmedium eller mer. Det kommer alltså att vara den enskilda utrustningens (aggregatets) köldmediemängd och inte längre anläggningens totala köldmediemängd som styr kravet på information till tillsynsmyndigheten.
Tillsynsmyndigheten ska informeras när utrustningen (aggregatet) har skrotats.
Ombord på fartyg där ingrepp i köldmediesystemet inte görs till sjöss krävs inte längre att personal med certifierad kompetens finns ombord.
Kompetenskraven för den som installerar, gör olika typer av ingrepp eller kontrollerar utrustning (aggregat) lämnas oförändrade till åtminstone den 4 juli 2008. Eventuellt kommer dock regeringen att besluta att de även ska omfatta privatpersoner från och med den 1 september 2007.

Ändring av vem som har ansvaret

Enligt det nya regelverket är det den så kallade operatören som är ansvarig för att huvuddelen av bestämmelserna följs. Operatör motsvarar verksamhetsutövare. Enligt köldmediekungörelsen är idag ägaren som huvudregel ansvarig. I de fall som ägaren inte bedriver verksamheten kan det alltså innebära att någon annan än idag kommer att bli ansvarig för att exempelvis läckagekontroll och rapportering till tillsynsmyndigheten görs. 

Privatpersoner
F-gasförordningen innebär att på alla stationära utrustningar (aggregat) som innehåller 3 kg F-gaser (HFC) eller mer ska läckagekontroll göras återkommande. Det innebär alltså att även på utrustningar (aggregat) i privata hushåll ska läckagekontroll göras. Eftersom endast aggregat som innehåller minst 3 kg köldmedium omfattas av kravet påverkas dock få hushåll i praktiken.

Senast den 4 juli 2008 kommer även privatpersoner att omfattas av certifieringskrav för att exempelvis installera värmepumpar. Eventuellt kommer regeringen att besluta om att det ska gälla redan från och med den 1 september 2007."


Det kan alltså bli så att man måste vara certifierad för att installera sin värmepump efter 1 september 2007, annars är det 4 juli 2008 som är datum för detta krav. Gäller dagens krav för personcertifiering kan det bli svårt att skaffa ett certifikat hur mycket kunskap man än besitter. Där ingår nämligen kravet på minst ett års yrkeserfarenhet. Se länk http://www.incert.se/Docs/MANBIL41.pdf

Mvh Lelle

[hplp]

Utrustning (aggregat) som innehåller mindre än 3 kg köldmedium behöver inte längre kontrolleras återkommande.
Har det någonsin behövts? Hos mig ha de i alla fall aldrig varit och kollat kyl o frys.
Tror inte vi behöver oroa oss. Tror det blir enhetsagregat även för LLvp.
Det där med att man måste haft anställning utöver kunskapen är inget nytt, det har hållt nere antalet kylfirmor en lång tid, och därmed även konkuransen. Varför tror ni det är så dyrt med kyltekniker. Föresten den enda yrkesgrupp jag känner till som måste avlägga prov med jämna mellanrum, är lite osäker på om piloter också måste göra det.

[mikaelse]

Hej har just med framgång installerat en SANYO 123 med lite stress för att klara 1/7 deadlinen. Bra med lite pådrivande kraft ibland.

MEN som föregående skribent påpekat

Läser man på
http://www.naturvardsverket.se/sv/Produkter-och-avfall/Ozonnedbrytande-amnen/Nya-koldmediebestammelser/Forandringar-genom-de-nya-koldmediebestammelserna/

Så finner man följande.  VIKTIGA MENING

"Kompetenskraven för den som installerar, gör olika typer av ingrepp eller kontrollerar utrustning (aggregat) lämnas oförändrade till åtminstone den 4 juli 2008. Eventuellt kommer dock regeringen att besluta att de även ska omfatta privatpersoner från och med den 1 september 2007."

1 september..... !

Dvs 1 juli nämns inte och det står Eventuellt........

dvs 2 månader till är OK

Kommentarer? 

[Raffen]

Hej Mikaelse! Med all säkerhet kommer privatpersoner att kunna montera sina egna värmepumpar även efter den 4 juli 2008.

Mvh Raffen.

[Guest]

Privatpersoner kommer pula på som dom alltid gjort. Varför pröjsa någon för att göra ett jobb
man kan göra själv och dessutom samtidigt spara slantar.....!!!
Frågan är bara hur många gör jobbet själv. Om jag säljer och monterar säg
200 LVP per år - hur många hade jag krängd om 'alla' hemmapulare nära mig köpt av mig? Det dubbla? Tveksamt!

Folk skiter i lagar och regler i vilket fall som helst så det spelar inte så stor roll.

Det kommer även nya regler om certifiering för vaacumering och tryckprovning - inget av det
har nämts här fast det är helt relevant för installation av LVP...

[humlan57]

Skulle man följa alla lagar å förordningar som finns, skulle livet bli ett helvete. Skiter fullständigt i lagar som jag själv anser meningslösa, å hycklar inte heller med det. Till skillnad mot många skenheliga, som tror sig vara för mer än andra. Nää, jag instämmer helt i vad Oscar Wilde sa. Att "lagar är till för idioter, Vi andra använder oss av sunt förnuft".

mvh humlan.