Ämne: Volymförstorare på fram eller retur?

[Avensis]

Skall jag koppla min volymförstorare på framledning eller returen?
Du tror kanske att detta är en dum fråga, men tänk då lite.

Om jag kopplar min tank på framledningen, så måste VP:an värme upp allt vatten i tanken innan det blir lite mer värme i min golvslinga. Er det bra eller dåligt?

Om jag kopplar min tank på returen blir vattnet in till VP:an inte särskilt värmt  även om returen från golvslingan har högre och högre temp. Är det bra eller dåligt? Bättre än alternativet?

Spelar det över huvud någon roll var man kopplar in volymförstoraren?

Svara bara om du er ganska säker. 

[Bertil]

Jag tycker så här. dessutom är jag säker  det körs så på några ställen som jag har koll på

Acken på stigen.. .. stigen från pumpen kopplas i botten på tanken.

När vp står stilla går kallt vatten in i botten på acken och man får skiktning. Det ger effektiv användning av volymen. Varmt vatten i temp ungefär som börvärdet skickas ut till raddarna!

Vid start får man inblandning vilket gör att tempen stiger sakta, men börjar stiga rätt kvickt!

Det funkar toppenbra där jag har koll.

Några här har kopplat tvärtom, alltså stigen från vp in i botten på acken.

Att ha den på returen låter inge bra...

På tex IVT har man ofta 4 anslutningar dom kallar det laddningstank.

Kan va en vits med det, men det åtgår en "onödig" cirkpump för det!

[Avensis]

Säker Bertil? Jag är inte säker efter att ha läst ditt svar.

Varför kommer det kallt vatten in i botten på volymförstoraren när VP:an står stilla?
På min CTC vill det komma lagom värmt vatten hela tiden, då pannan shuntar in vatten med rätt temp från CTC-an sin 224 liter acktank.  När acktanken inte har mera varmt vatten att shunta ut, startar VP:an.  Vattnet i acktanken värms upp och volymförstoraren får  mera vatten med lagom temperatur.

Stämmer?

Och om detta stämmer, vore det då inte best att sätta volymförstoraren på returen från golvvärmen? Då kan CTC-pannan shunta ut vatten med lagom temp direkt till golvvärmen under längre tid och när VP:an till slut startar, går VP:an längre innan den stannar. Vattnet i golvvärmen är hela tiden lagom, men efter att ha passerat volymförstoraren på returen, blir det kallt. Bättre med kallt vatten på returen än ut från VP:an.

Stämmer?

Bättre med en volymförstorare som hela tiden har delta T lägre temp än framledningstemperaturen? Mindre värmetap.

Om mina tankar stämmer med verkligheten......... vem vet?

[messer]

Hej

Jag skulle inte göra någondera, jag skulle koppla tanken på värmepumpen sen skulle jag cirkulera vattnet i golvvärme med en shunt mot tanken så jag kunde höja golvvärme returen med vatten från tankens varma sida och låta det kalla överblivna vattnet gå till tankens kalla sida.

MVH
Messer

[Bobo]

Hej

Jag skulle inte göra någondera, jag skulle koppla tanken på värmepumpen sen skulle jag cirkulera vattnet i golvvärme med en shunt mot tanken så jag kunde höja golvvärme returen med vatten från tankens varma sida och låta det kalla överblivna vattnet gå till tankens kalla sida.

MVH
Messer

Låter som fast kondensering i princip ?

...då pannan shuntar in vatten med rätt temp från CTC-an sin 224 liter acktank.  När acktanken inte har mera varmt vatten att shunta ut, startar VP:an. 

Om du redan har 224 l acktank behöver du då en volymförstorare? Jag kan inte CTC i detalj men till en Nibe kan en volymtank på stigen, som Bertil påpekar, vara en fördel om vattenvolymen i systemet är för liten.

[Bertil]

Avensis

ooops en CTC den har ju redan en inbyggd volym, du behöver väl ingen mera volym?

Då kan deyt bli annorlunda, men med en "konventionell VP ska det va som jag skriver.

Vid vp stopp går det avkylda returvattnet ouppvärmt ned i botten på acken, det trycker i sin tur ut det redan uppvärmda vattnet till radiatorerna.

Det innebär att man får en temp nära börvärdet under en lång tid efter pumpstsopp. Det ger längre ståtider för dom som har liten vattenvolym... ev flyttar man framledningsgivaren så den sitter på stigen efter acken.

På en CTC schuntas ju vattnet ut till raddarna från tanken, då kan man väl sätta den lite hursomhelst... nån skiktning blir det ju inte eftersom den shuntar ut en jämn temp!

[luckyman]

Sätt den på stigen så blir den en halv knäpptank på köpet

[Avensis]

Jag har en EcoHeat som klarar hela mitt värmebehov på den kallaste vinternatten och som har nog effekt om jag installerar golvvärme på vinden om några år.

En ack på 224 liter är bra och CTC säger att det inte är nödvendigt med volymförstorare.
Jag vill ha långa gångtider och långa stopptider. En skrotad 200L VVB fick jag gratis. Den rostfria tanken är som ny. Lite isolering och den blir en perfekt volymförstorare. Jag har god plats i pannrummet, så jag monterar min tank.  Några här på forumet säger att stort volym er mycket viktigt. Jag håller med dom. Nå har jag 500 liter totalt. Jag tror att det blir bra.

Och tanken? Jag har beslutad montera den på returen. Då påverkas inte VP:ans reglering av framledningen först måste värma upp en massa volym för vattnet når golvslingan.

CTC sin oppbyggnad med stor ack og shunt är jo bara helt perfekt. VP:an er inte beroende på flödet i golv/raddar. Inte beroende av någon min eller max delta T. Vattnet  i golv håller lagom temperatur oavsett om VP:an går eller står stilla. Det bästa från flytende och fast kondensering. Vattentemp regleras flytande av utetemp och den fasta kondenseringen regleras +/- 2,5 grader rundt den perfekta ack-temperatur. Och vad som är den perfekta temperatur regleras hela tiden beroende på utomhustemperaturen med med en rumsgivare som the big boss.  Kan inte bli bättre.   

[Bertil]

En sak bara.

Försök spola ur vvb noga innan du använder den.

En granne här satte in en på min inrådan, du kan inte ana hur mycket gegga det var i den!!!

Spola en hoper vatten och åt "båda" hållen....

Ställ bara ned elpatronen så blir det där bra...

[Avensis]

Tänkte att ha på en blanding av sand och vatten.
Skakar på tanken en stund. Spola ur.  Ren tank.

God ide?

[Bertil]

Nja kan va lurigt... du har ju ganska små anslutningar på en VVB samtidigt som stor valym... så flödet blir inte så stort.....

sploa rejält först åt båda håll.... det flödet borde du aldrig nå sen med vp´s cirkpump...

[AndersA]

Hej
Det tyngsta argumentet för att den skall vara på framledningen är att temperaturen varierar mer där än på returen , därmed får man mest ackumuleringsförmåga vilket är skälet till att montera den överhuvudtaget.


AndersA

[Avensis]

Min framledningstemperatur varierer inte ett dugg. EcoHeat shuntar ut lagom tempererad vatten. Detta vatten vill jag ha i golvslingan direkt, men med minsta möjliga temperaturreduksjon dessinnan.

Man får lite mer ackumuleringsförmåga när man monterar på fremledningen, men om man monterar på returen där vattnet är några grader kallare, får man mindre värmetap från tanken.

[utopiazz]

Min framledningstemperatur varierer inte ett dugg. EcoHeat shuntar ut lagom tempererad vatten. Detta vatten vill jag ha i golvslingan direkt, men med minsta möjliga temperaturreduksjon dessinnan.

Man får lite mer ackumuleringsförmåga när man monterar på fremledningen, men om man monterar på returen där vattnet är några grader kallare, får man mindre värmetap från tanken.

Jag kan inte riktigt förstå varför du vill förstora volymen när din CTC ändå ser till att hålla en relativt konstant framledningstemperatur.

Förvisso skriver du att du vill ha större volym för din VP att jobba med men som CTC är uppbyggd så ingår ju  inte det vatten du har i radiatorer och golvvärme i det vatten som kompressorn primärt jobbar med  (eller har jag missat något  )

/Johan

[Avensis]

Jag kan inte riktigt förstå varför du vill förstora volymen när din CTC ändå ser till att hålla en relativt konstant framledningstemperatur.

Förvisso skriver du att du vill ha större volym för din VP att jobba med men som CTC är uppbyggd så ingår ju  inte det vatten du har i radiatorer och golvvärme i det vatten som kompressorn primärt jobbar med  (eller har jag missat något  )

När VP:an värmer upp vattnet i acktanken, shuntas det samtidigt ut varmvatten till radiatorene. Samtidigt hamnar det mesta av returvattnet från radiatorene i nedre del av acktanken.  VP:an värmer, shunten shuntar ut varmvatten och returen ger massa kallvatten in i acken. VP:an sliter lite med att få upp temperaturen i acken när det ständigt kommer massa kallvatten in.  Resultatet är att VP:an kan gå dubbelt så länge för den har ökat temperaturen på allt vattnet i kretsen från en grad eller två under börvärdet till trefyra grader över börvärdet. När den så småning om har kommit ajour, kan den ta seg en lång vila. 

Det stora vattenvolymen cirkulerar nu i systemet och vattnet i volymförstoraren skall sjunka någon grad. Efter som temperaturen i volymförstoraren och radiatorene så småning om sjunkit nog och shunten på acken har kompenserat ved at shunta ut mer och mer av acktankens lite varmare vatten, ja då er det på tiden att starta VP:an igen.  Med 500 liter vatten som skall värmas 5 grader, jobbar även en 7kW VP:a ca en timma om halva effektet går med att värma vattnet och den andra halvan med att avge värme i raddorna. 

Jag får en VP:a som har få startar och som går länge när den  går.  Alt utan att fremledningstempen varierar något särskilt. 

Max 5 startar/dygn oavsett utomhustemp?  Jag återkommer med mer info när jag kopplat färdigt.
Det tar nog et par veckor. Min brunnborare har massor av jobb och det dröjer ett tag innan han har borrat min brunn.