Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: energiåtgång & få starter  (läst 7546 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

admin

  • Gäst
admin
Re:energiåtgång & få starter
« Svar #15 skrivet: 04 november 2004, 23:05:02 »
Ju lägre framledningstemp desto bättre, den bestäms dock av radiatorsystemets värmeavgivande yta, rumstemp samt värmepumpens effekt , så den är inte så lätt att styra.

Har man ett väl dimensionerat system bör man inte ha mer än 40-47 graders framledningstemp vid kontinuerlig drift, detta för att ha en viss marginal för den temperaturhöjning som blir den dag eltillskottet behövs - det kommer nämligen att ytterligare driva upp framledningstemperaturen.

Skulle VP:ns och eltillskottets samlagda effekt driva upp tempen så högt att framledningstempen blir för hög så stoppar värmepumpen på driftpressostaten och eltillskottet får ta hela effektbehovet, det blir dyrt.

Detta är en av anledningarna till att vissa installatörer inte vill dimensionera värmepumparna för så hög energitäckning, en mindre värmepump ger lägre framledningstemp, högre COP och är inte lika krävande att trimma in. (den går ju ändå i princip kontinuerlligt under eldningssäsongen)

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
Re:energiåtgång & få starter
« Svar #16 skrivet: 04 november 2004, 23:49:31 »
CarMan

Var lugn din låga kurva bevisar ju att du har ett lågtemperatursystem. Inget onödigt slitage hos dig jag lovar  ;)
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 706
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:energiåtgång & få starter
« Svar #17 skrivet: 06 november 2004, 02:19:27 »
Citera
Detta är en av anledningarna till att vissa installatörer inte vill dimensionera värmepumparna för så hög energitäckning, en mindre värmepump ger lägre framledningstemp, högre COP och är inte lika krävande att trimma in. (den går ju ändå i princip kontinuerlligt under eldningssäsongen)
En av IVT installatörerna ville inte sälja en pump som täckte mer än ca -5 med motivering att en större pump skulle må dåligt (många starter) vid dellast, dvs +5 till +10 grader. Det skulle för all del inte bli så många 100 kW i patrontid (Närmare bestämt  820 kWh total effektförbrukning VP 7820 kWh/år sade installatörens kalkyl). Och det är möjligt att det hade blivit ett privatekonomiskt korrekt val.  
Nu satsade jag på ett annan, dyrare lösning som ger större effekttäckning och därmed en förhoppningsvis energiförsörjningsmässigt sundare lösning. För vi alla har väl ett visst anvar för att näten ska räcka till under kalla dagar? Eller ska vi överlåta det åt andra ?
« Senast ändrad: 06 november 2004, 09:37:37 av Sarastro »
Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

admin

  • Gäst
admin
Re:energiåtgång & få starter
« Svar #18 skrivet: 06 november 2004, 07:51:38 »
Det ligger mycket i vad du skriver Sarastro, dock är det viktigaste av allt att man har så pass väl dimensionerade anläggningar att de förmår producera värme även när det blir riktigt kallt, ett system som tvingar upp framledningstemperaturerna så högt att värmepumparna löser på driftpressostaten är ingen bra lösning, ej heller luft/luft och luft/vattenvärmepumpar.

Nu skall det påpekas att detta är ett problem som inte behöver betyda att det är privatekonomiskt ofördelaktiga lösningar - utan mer ett elnätbelastningsproblem.

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 706
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Re:energiåtgång & få starter
« Svar #19 skrivet: 06 november 2004, 09:45:13 »
Se även tråden 'Myten om antalet starter. '
Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Re:energiåtgång & få starter
« Svar #21 skrivet: 08 november 2004, 16:40:26 »
Jag halkar mer & mer in på att jag kan käna på att inte optimera för minsta antalet starter !

Det måste ävan bli mer ekonomiskt att inte köra med en acktank

om man kör men många starter så kommer man att köra längre tid mer kallare vatten & dr med ha högre vergningsgrad på pumpen.

jag kommer desutom att få en jämnare tempratur i dubelmanteln & kan kanske därmed minska antalet värmningar av varmvatten.
Förstår ni hur jag tänker.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Re:energiåtgång & få starter
« Svar #22 skrivet: 08 november 2004, 17:26:59 »
någon som har en separat elmätare på pumpen skulle kunna göra en mätning, över några timmar eller ett dygn.
Först med 200 gradminuter & sedan med 100
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

admin

  • Gäst
admin
Re:energiåtgång & få starter
« Svar #23 skrivet: 08 november 2004, 18:54:21 »
Citera
jag kommer desutom att få en jämnare tempratur i dubelmanteln & kan kanske därmed minska antalet värmningar av varmvatten.

Visst har du en Nibe?

Vattnet i manteln omsätts aldrig när radiatorsystemet värms, skall man vara riktigt petig så är det faktiskt så att den enda gång du får en omsättning av vattnet i manteln är när varmvattnet värms - den inbyggda trevägsventilen sköter det.

Att verkningsgraden skulle öka med fler starter ställer jag mig dessutom mycket tveksam till. OK VP:n behöver aldrig (sällan) arbeta med riktigt höga framledningstemperaturer, men den får ej heller arbeta med de låga framledningstemperaturer som en VP med längre gång/stopp-tider får.
Sammantaget tror jag att det går på ett ut.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Re:energiåtgång & få starter
« Svar #24 skrivet: 08 november 2004, 19:13:16 »
Ja jag har en Nibe 1215-8,5

Jaså omsätter man inte vattnet i dubblemanteln, då har jag fattat fel  ::)

jag kör på lite lagom med gradminuter (180) nu så får vi se
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
Re:energiåtgång & få starter
« Svar #25 skrivet: 08 november 2004, 22:28:09 »
Visst har du skaplig volym??????

Då når du väl inte så höga temperaturer under en driftscykel??

Men visst man ska inte överdriva gäller allt från spviit till VP osså även bilar (jag är djupt imponerad!!!).

Med en ack. jaghar loggat nån driftcykel dom har en vrålstor pump.. huset under tillbyggnad utan ack bröt pumpen kring 57 grader efter ca 5-8 minuter. Snacka om överdimensionering.
På min inrådan  8) satte dom in en liten ack. temepn steg nästan inte alls under en hel driftscykel, sen vid pumstopp skickade den ut varmt vatten kring börvärdet hur länge som helst. Det gav helt klart lägre temp fram vid drift!!.
inst tyckte det var onödigt  :o men VP bröt ju långt innan värmebalns det fanns inte en chans at justera det heller. dom frös ju vid -10 ute trots att pumpens effekt säkert borde räckt för -50 grader (pga av att tillbyggnaden inte var inkopplad) kul inst eller hur  ;)

men det är ändå onödig investering om man har nåt sånär rimlig volym!!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2562
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Re:energiåtgång & få starter
« Svar #26 skrivet: 08 november 2004, 23:06:06 »
Visst har du skaplig volym??????

jag tror jag har stor volym, jag har ju dubbelpaneler överallt. 20 eller 22 st

jag har inte tippaat mitt sysem genom att dra på full värme o se vad som händer, men jag har kört så den varit igång i 30-40min & tror tempraturen låg på 47 grader då  ;D
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!