|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 27 maj 2013, 16:13:46 »
Kul grejer ni länkat till. Hade jag inte en Logger skulle jag vilja ha någon av de prylarna.
Men jag måste ha en lösning på hur man mäter momentaneffekten så att den kan loggas. Det är förutsättningen för att jag ens skall börja leta prisvärda komponenter. Inte borde det vara omöjligt?
Sedan har jag tänkt om lite, blir det över huvud taget något av detta alls så kommer jag ha solcellen till en för-VV-beredare, innan pumpens egen VV-beredare. Det blir nog enklast så.
Skrivet av: leifa.k
« skrivet: 27 maj 2013, 15:23:50 »
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 27 maj 2013, 13:22:36 »
En 'Watts Up' kanske skulle funka: http://www2.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=152Iofs är det lite svårt att koppla den till loggern, men den är iallafall ganska billig... Vill du bygga nåt eget så kan det här vara en bra början: http://www.dalton.ax/battmeter/
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 26 maj 2013, 22:49:34 »
Jag kom på det också. Likström, UxI=P var det ju.
Men jag Googlade lite mer, det verkade vara dyra rackare, så det går bort det också...
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 26 maj 2013, 22:44:40 »
Jag Googlade lite i förmiddags, och det verkade vara en knepig nöt att knäcka. Husvagnsvattenkokare låter smart, kan man sätta 3 st 120W vattenkokare parallellt utan att de brinner upp, eller är det inte så enkelt heller? 
Edit: För effektens skull skulle de vara parallella, men för spänningens skull i serie, right? Det var nog inte så lätt ändå...
Sätter man dom i serie så blir det 3,6ohm 36v / 3,6ohm = 10A 36v x 10A = 360w Panelen ger inte mer än sina 235w i full kortslutning så det fungerar nog. Kanske ett element på 120w fungerar också? Ska prova och se om det brinner upp.
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 26 maj 2013, 22:22:39 »
Jag Googlade lite i förmiddags, och det verkade vara en knepig nöt att knäcka. Husvagnsvattenkokare låter smart, kan man sätta 3 st 120W vattenkokare parallellt utan att de brinner upp, eller är det inte så enkelt heller? Edit: För effektens skull skulle de vara parallella, men för spänningens skull i serie, right? Det var nog inte så lätt ändå...
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 26 maj 2013, 21:45:36 »
Själv tänkte jag testa med ett 2,9ohm 300w dumpmotstånd och själv bygga en elpatron runt den.
Jag har ett 120w element från en 12v bilvattenkokare men den är bara på 1,2ohm och jag är rädd att den brinner upp kopplad till en 36v solpanel.
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 26 maj 2013, 07:42:17 »
2000 för 230W låter prisvärt. Men hur skall jag kunna logga avgiven effekt från 36V i min Logger? Sedan behöver jag väl ha en annan elpatron, känns som att jag får Googla lite nu... 
Skrivet av: hplp
« skrivet: 26 maj 2013, 00:45:35 »
Längd , area, spänningsfall och förluster.  välj rätt kabel här. http://solarlab.se/solpanel/solcell-kabel
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 25 maj 2013, 23:59:33 »
Jag har all respekt för el och skulle inte göra någonting utan att veta att det är ok, men jag tar till mig av era råd och varningar.
Sedan är det inte säkert att det blir något av det här, men får jag en klar bild av hur det skall se ut så vet jag iaf. vilka komponenter jag skall hålla koll efter om det dyker upp något fynd.. 
Greven har 230w för 2000spänn. Kom ihåg vad jag skrev om panelen innan du kopplar. 36v och 5A är inget man leker med.
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 25 maj 2013, 22:59:28 »
Jag har all respekt för el och skulle inte göra någonting utan att veta att det är ok, men jag tar till mig av era råd och varningar. Sedan är det inte säkert att det blir något av det här, men får jag en klar bild av hur det skall se ut så vet jag iaf. vilka komponenter jag skall hålla koll efter om det dyker upp något fynd..
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 25 maj 2013, 22:51:48 »
Man har som tumregel att man får säkra 1,5 mm2 med 10 A dock är det tillåtet att belasta den med 14 A. Det innebär att man med 2,5 mm2 som får säkras 16 A och den får belastas över 20 A. Har du en last på 12 A så ska ledningen tåla den belastningen utan problem. Hur mycket man i realiteten kan/får belasta ledningar är inte så enkelt för det finns en massa om och men. Men följer man "tumreglerna" 1.5 mm2 = 10 A 2.5 mm2 = 16A 4 mm2 = 20 A 6 mm2 = 25 A så klarar sig man i nästan alla fall. Det som brukar bli besvärligt är när det blir långt och utrymmen där temperaturen är hög av andra orsaker än el.
Men naturligtvis är det ingen nackdel att ta en grövre ledning än nödvändigt, men än viktigare är det att se till att kopplingar och anslutningar är felfria.
Skrivet av: leifa.k
« skrivet: 25 maj 2013, 22:46:04 »
Har en 120w solpanel till batteribanken i husvagnen. Inga chansningar där inte. Det är avsäkrat ordentligt, just pga riskerna Jan nämner.
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 25 maj 2013, 22:28:38 »
Elakare, hur menar du nu?
Det är konternuerlig uppvärming av ledningen. AC är RMS dvs 0.7 lägre. Dessutom betyder minsta lilla kortslutning eldsvåda. Hoppas han vet det. Jag ska köra med Grevens 235w paneler. Om man kortsluter en sån och ställer en i solen så brinner den upp. Jag vill att han förstår att det är saker man behandlar med respekt.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 25 maj 2013, 22:20:42 »
Elakare, hur menar du nu?
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 25 maj 2013, 22:14:39 »
Tänk då bara på att du måste anpassa arean på ledningarna, för 300 Watt och 24 volt ska du ha MINST 2,5 mm2 area på ledningarna.
Det är inte bra att köra 12A konternuerligt på 2,5mm2. Välj 6mm2. DC ström är bra mycket elakare att installera än AC.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 25 maj 2013, 22:07:25 »
Tänk då bara på att du måste anpassa arean på ledningarna, för 300 Watt och 24 volt ska du ha MINST 2,5 mm2 area på ledningarna.
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 25 maj 2013, 21:55:59 »
Om du istället kör med en elpatron gjord för 24volt/300w så är den på 2ohm resistans.
P = U x I, 36 x 12 = 430watt.
Den kommer att hålla och du får 430watt/timme så länge solen skiner och annars inget.
430w i säg 6h är 2,6kwh
1000w i 1h är, ja...
Som du ser är allt uträkningar,
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 25 maj 2013, 21:30:54 »
Problemet är din elpatron.
Låt oss säga att den är en vanlig 230v/1000w.
Det är ett motstånd på 53ohm.
U=R / I, U=230 R=53 I=4,3A
P=U x I, P=990w
Solpanel och ett element på 53ohm.
U=36v, R=53ohm
I=U / R = 36 / 53 = 0,67A
P=U x I
P=24
Om man istället tar en inverter med 80% effektivitet.
Laddning:
230w = 36v, 6A, 12v 60Ah
Fullt 12v batteri på 10h.
Urladdning:
1000w elpatron
1000/12x0.8=66A
Tomt batteri på 1timma.
Eller tomt på 3timmar med en elpatron på 300w.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 25 maj 2013, 20:52:04 »
Just det...
Skrivet av: leifa.k
« skrivet: 25 maj 2013, 20:41:02 »
Omvandlar du spänningen blir det lite förluster.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 25 maj 2013, 20:31:17 »
Hm. Solcellen levererar en viss effekt. Den effekten kan väl inte göras större med ändring av spänningen.
(P=UxI) Höjer du spänningen minskar strömmen vice versa.
Rätta mig om jag har fel.
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 25 maj 2013, 20:08:22 »
Tack, då är jag med. Så antingen kan jag välja att omvandla spänningen, eller också hitta en lämpligare elpatron?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 25 maj 2013, 20:03:04 »
Effekten kan du räkna så här spänningen (V) i kvadrat delat med motståndet (ohm) är effekten. I ditt "element" är motståndet det samma oavsett spänning men med högre spänning drivs mer ström genom elementet och 230 volt i kvadrat är myyycket mer än 36 volt i kvadrat.
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 25 maj 2013, 19:57:18 »
Jag känner att jag är borta redan från grunden här. Får jag ut mer effekt om jag omvandlar spänningen till 230V växelström än vad jag kan få direkt ur säg en 300-watts 36Voltpanel?
Det primära här var ju heller inte verkningsgraden...
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 25 maj 2013, 13:09:06 »
ok, så det blir svårt att få till en vettig registrering i realtid av själva solstyrkan på detta viset?
Elmätning kan fortfarande göras mellan inverter och elpatron. Det spelar ingen roll på vilken sida om invertern du mäter.
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 25 maj 2013, 12:01:49 »
ok, så det blir svårt att få till en vettig registrering i realtid av själva solstyrkan på detta viset?
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 25 maj 2013, 11:54:59 »
Javisst fungerar det men (som tony skulle ha sagt),
En solpanel är ineffektiv, kanske 10-15% av solstrålningen blir el så en vatten eller luft fångare i samma storlek kanske skulle ge 5ggr mera effekt till vattnet eller luften.
Det är sant att en elpatron inte bryr sig om vilken typ av el den får, AC eller DC
Det är bara ett motstånd.
Problemet är att du inte kan mata den direkt från panelens 36v för en elpatron på säg 1kw ger bara 24w på 36v.
Men det går att lösa med en inverter 12v/230v på säg 500w men då behövs batterier och laddare m.m
Fördelen med en stor panel på 230w är att den laddar batteriet fast det är mulet ute.
Den ger samma som din biltema panel i strålande solsken fast det är helmulet ute.
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 25 maj 2013, 11:36:45 »
Jag vet att ämnet tidigare diskuterats, men min fråga här skiljer sig dock lite.
Jag skulle vilja ha en Solcell på taket som ger kanske 2-300W, denna skulle jag vilja koppla direkt på VP:n elpatron. En förutsättning för att göra detta är att jag då också skulle vilja kunna logga inmatad effekt med Logger2020. Är detta möjligt?
Det primära är INTE att göra varmvatten, det har jag förstått att det finns bättre lösningar för om man vill nyttja solenergi. Jag vill ha detta i loggningen som lite av ett väderindex, med det lite roligare tillägget att dra nytta av strömmen.
En elpatron brys sig väl inte om vilken spänning den får?
Kan Rickards små blinkelmätare registrera inmatad effekt om den levereras via 12 eller 24 Volt?
Som en förlängning skulle jag också gärna ha en liten vindsnurra på kanske 100-300W, med samma upplägg.
Är det här något som är möjligt?
|
|
|
gäster: 499
dolda: 0
användare: 8
