Skrivet av: Josth
« skrivet: 06 februari 2024, 20:15:57 »Det beror ju helt på vilket hus du har och var i landet det står samt vilket värmesystem det är.
|
Skrivet av: Josth« skrivet: 06 februari 2024, 20:15:57 »Det beror ju helt på vilket hus du har och var i landet det står samt vilket värmesystem det är.
Skrivet av: Classe57« skrivet: 06 februari 2024, 19:16:17 »Vad är det för värde på Monoblocket jag skall kolla så att det passar ihop med värmesystemet/radiatorerna.
Skrivet av: Josth« skrivet: 06 februari 2024, 18:46:06 »Man behöver också kontrollera att volymen på värmesystemet är minst så stor som monoblocken kräver. Annars behövs även en volymtank för att klara avfrostningar och antal start/stopp. Ja det blir en dyr varmvattenberedare med Compress 3800i men kompressorn där ger ju bara 1,6 kW och det kan passa för varmvattnet.
Skrivet av: Classe57« skrivet: 06 februari 2024, 18:25:51 »Josth!
Jag kunde inte citera dig i ett inlägg om att koppla Monoblock mot min Bosch 3800i ew därför klipper/klistrar jag: Det beror ju helt på vilken FLVP det är fråga om. För Bosch Compress 3800i känner jag inte till något sätt att docka med en monoblock. Förmodligen är det enklast att kapa rören och låta 3800i enbart göra varmvatten och sedan köra en monoblock med extra el-kassett mot värmesystemet som två helt olika system. Ser du någon uppenbar nackdel med att koppla monoblocket direkt på husets radiatorer via framledning/retur. Boschen skulle då enbart stå för varmvattentillverkning (en relativt dyr varmvattenberedare). Skrivet av: Rickard« skrivet: 12 december 2023, 13:54:06 »Mmm, men kör man med "samma kurva" så är det ju bara aktivera elpatron om det blir kallt inne, eller om man åker bort mer än över dagen.
Skrivet av: Josth« skrivet: 12 december 2023, 10:36:41 »Ett problem uppstår då vid rejält kallt väder när effekten i monoblocken inte riktigt räcker längre. Då skulle den behöva stöd av 3800i enligt värmekurva, förmodligen inklusive el-patronen eftersom kompressorn bara ger 1,6 kW värme. Man kan ju justera inställningarna manuellt då förstås. COP på själva värmepumpsdelen blir ju lite lägre i monoblocken när det är flera minusgrader men kompressorn i 3800i ger som sagt bara 1,6 kW värme så det är knappt att räkna med på vintern.
Skrivet av: Rickard« skrivet: 12 december 2023, 08:05:54 »Borde inte det kunna undvikas om man ställer ned kurvan i Boschen så att den inte värmer annat än tappvarmvattnet.
Hur mycket bättre COP har en FLVP än en monoblock? Det borde väl egentligen bara vara när det är plusgrader och FLVP själv klarar att värma som den verkligen har bättre COP än monoblocken? Eller att man låter dem båda värma med "samma kurva", men med elpatron blockerad på FLVP, om det går. Skrivet av: Josth« skrivet: 11 december 2023, 18:13:15 »Dagens monoblocks av kända fabrikat som t.ex. Daikin och Panasonic kan köra dels med fast temperatur mot t.ex. en tank och dels köra med framledningstemperatur från värmekurva med utegivare. Då skulle man kunna prova att ha aningen högre värmekurva i monoblocken jämfört med 3800i och hoppas att framledningstemperaturen som 3800i mäter inte triggar värmeproduktion för än monoblocken går på max, inte klarar hålla uppe framledningstemperaturen och behöver tillskott. När monoblocken avfrostar kommer det kortvarigt att trigga värmeproduktion i 3800i och frågan är om den då tyvärr även aktiverar el-patronen en liten stund?
Skrivet av: Rickard« skrivet: 11 december 2023, 16:41:21 »OM man ansluter den till returledningen så är väl utmaningen att få den att gå bara när det finns värmebehov.
Hittar ingen installatörsmanual, så det är svårt att försöka lista ut nåt vettigt sätt. Man kan ju inte låta kontaktorn för kompressorn i frånluftsvärmepumpen styra monoblocken, möjligen "drift" på kompressorn, och växelventil mot värmesystemet skulle kunna lösa logiken, men då krävs det några reläer som agerar logik, och en som agerar kontakt och startar monoblocken. Hur styrs start och stopp av monoblocken? Köp för allt i världen inte ett kinesiskt uddamärke av en skojare som tycker att du ska stänga av ventilationen i ditt hus. Skrivet av: 25fOCUS« skrivet: 11 december 2023, 16:07:15 »Ok, ja det där var dockning med fast kondensering rakt in i den dubbelmantlade tanken på 310P. Man förlorar ca 30% av energibesparingen på själva uppvärmningen. Bättre docka med flytande kondensering på värmesystemets returledning. Se bilaga.Ja kan fungera till viss del. är lite konfunderad på den koppling som visas av en tillverkare. Det är en 180 graders återgång till hur det kopplades för 40 år sen i VP;s barndom. Varför denna förändring har tillkommit begriper jag inte. Är det något som dom insett fel i driften tro. Skrivet av: Josth« skrivet: 11 december 2023, 15:23:29 »Värmepumpar har högre verkningsgrad desto lägre framledningstemperatur de måste arbeta med. Om värmepumpen har växelventil så räcker det att producera den framledningstemperatur som värmesystemet behöver. Ofta runt 30 till 35 grader på vintern. Detta istället för att docka in direkt i tanken och alltid värma till t.ex. 54 grader.
Skrivet av: Josth« skrivet: 11 december 2023, 15:20:04 »Ok, ja det där var dockning med fast kondensering rakt in i den dubbelmantlade tanken på 310P. Man förlorar ca 30% av energibesparingen på själva uppvärmningen. Bättre docka med flytande kondensering på värmesystemets returledning. Se bilaga.
Skrivet av: 25fOCUS« skrivet: 11 december 2023, 15:16:30 »Oj! Det där uttalandet från firman var mycket "rappakalja". 310P kan man docka med både fast och flytande kondensering. Dockar man fast blir det enklare styr- och reglermässigt men man förlorar ca 30% av energibesparingen. Det är därför man främst strävar efter att docka med flytande kondensering och enbart låta FLVP göra varmvattnet. Ventilationen i huset är jätteviktig. Man kan absolut inte bara "koppla ihop" slangarna utan en kanalfläkt om man stänger av FLVP fläkt.Som en enkel fråga, hur tappar man 30 % av en besparing. Utveckla det helt. Förstår inte var förlusten är, har det med anslutningen på VP, hur den görs eller. Skrivet av: Classe57« skrivet: 11 december 2023, 15:05:39 »Här är bilderna som fanns på Klaravik när pumpen såldes:
https://www.klaravik.se/auktion/produkt/1657866-luftvattenvarmepump-jiadele-nordic-fabriksny/ Skrivet av: Josth« skrivet: 11 december 2023, 14:56:31 »Oj! Det där uttalandet från firman var mycket "rappakalja". 310P kan man docka med både fast och flytande kondensering. Dockar man fast blir det enklare styr- och reglermässigt men man förlorar ca 30% av energibesparingen. Det är därför man främst strävar efter att docka med flytande kondensering och enbart låta FLVP göra varmvattnet. Ventilationen i huset är jätteviktig. Man kan absolut inte bara "koppla ihop" slangarna utan en kanalfläkt om man stänger av FLVP fläkt.
Skrivet av: Classe57« skrivet: 11 december 2023, 14:48:16 »Det här svaret jag redovisar underst är från en säljare som säljer säljer sitt Kinesiska Monoblock via Klaravik.
Min fråga var hur kopplingen skulle se ut - det här svaret gäller en Nibe. Som jag förstår det så blir Niben en enda stor varmvattenberedare då fläkten stängs av och att Monoblocket sköter all värme/tappvatten. En kanalfläkt får man montera om det behövs. "Nibe fighter 310P, fungerar perfekt. Alla rörmokare som sysslar med frånluftpannor vet och det är enkelt. En tillopp + en retur under bef. varmvattenberedare. Shunt m.m. fungerar som förut. Bryt elen till ventilationsfläkten ( förbrukar 188 watt/tim.) överst på pannan, koppla ihop de två vent slangarna, eventuellt stoppa in en fläkt i slangen ( 14watt under 200 kr.) om du tycker att du behöver för ventilation, normalt fungerar självdrag" Skrivet av: Classe57« skrivet: 11 december 2023, 14:37:44 »Eller hur. Min fråga var om Monoblocket skulle kopplas på framledning och retur men fick enbart svaret att kopplingen sker "under" pumpen.
Skrivet av: Josth« skrivet: 11 december 2023, 13:07:46 »Mycket intressant! Eftersom 3800i har by-pass-rör och två cirkulationspumpar så finns det ju en möjlighet rör-mässigt att docka in en monoblock på returledning för husvärmen och köra flytande kondensering i monoblocken. Men det stora frågan är hur reglersystemet i 3800i reagerar på detta och om omkopplingar och andra justeringar måste göras i 3800i för att det hela ska fungera under alla olika driftfall?
Skrivet av: Classe57« skrivet: 11 december 2023, 12:58:51 »Jag har varit i kontakt med en firma som säljer Bosch 3800i EW samt Daikin Luft/vatten. Dom kopplar Monoblocket mot Bosch:en men vill inte berätta hur dom gör det. Köper jag monoblocket får jag självklar veta det. Jag skall leta fram ett mail jag har från en annan säljare som säger sig koppla Monoblock mot Frånluftpump -återkommer!
Skrivet av: Josth« skrivet: 10 december 2023, 10:56:22 »Hur kopplas ett Monoblock mot FLVP? Det beror ju helt på vilken FLVP det är fråga om. För Bosch Compress 3800i känner jag inte till något sätt att docka med en monoblock. Förmodligen är det enklast att kapa rören och låta 3800i enbart göra varmvatten och sedan köra en monoblock med extra el-kassett mot värmesystemet som två helt olika system. Skrivet av: BigGitt« skrivet: 10 december 2023, 08:54:44 »Är pigg på detta med!
Hoppas någon svarar. Skrivet av: Classe57« skrivet: 10 november 2023, 13:20:05 »Pumpen är för klen för huset (det har ni kunniga på forumet varnat för och ni har rätt).
Min tanke är att koppla ett Monoblock mot Bosch:en och på så sätt få bättre värme (Radiatorer) i huset. Vattentillverkning klarar Bosch:en galant. Hur kopplas ett Monoblock mot FLVP? Mvh Classe   |
|
|
gäster: 563
dolda: 0
användare: 7
