hej
har en liten fråga gällande solvärme + acctankar

det är ju väldigt vanligt att vedeldare vill ha solfångare så dom ska slippa elda på sommaren
kruxet är att ofta har dom fet stora acctankar på 750 lit st å ofta 2 st
en normal sol anläggning märks knappt av i en sån tank....

skulle det inte gå finta solfångaren+tanken genom att sätta laddnings röret i topp på acctanken å topp ladda den
utaget till solfångar anläggningen tar man ut just under beredaren,typ där elpatronen sitter...

På det viset kommer man ju bara att ladda övredelen av tanken dvs ca 3-400liter

Resultat tanken kommer förmodligen att upplevas mindre + att det kommer att gå relatift fort att ladda den full..så man får varmvatten jämt

det skulle även va möjligt att koppla in en switch på röret man tar vatten ur tanken
så då acctanken håller tex 80 grader i första utagshålet växlade man om till att ta vattnet från botten av tanken ....å fick på det sättet fortsätta att bereda 3-500 liter vatten till
risken för varmgång skulle försvinna

Tror ni det funkar ??

Hoppas ni ursäktar att jag försöker återgå till ursprungsämnet och inte kommenterar gräsklippare, motorsågar, snöslungor, oljebyte, mm.

Jag är liiite skeptisk till själva iden. Vad händer när man tar ut vv ur en förrådsberedare?  Då kyls väl det övre skiktet ned och kallt vatten rusar nedåt i tanken och blandar om. Det i sin tur resulterar i att hela tanken till sist blir ljummen. Med lågt placerat utlopp kommer man att plocka ut detta vatten och värma upp det till användbart dushvatten som man stoppar där uppe igen. Dvs det används som "förvärmning" till solfångaren. Men med ett högt placerat utlopp kommer man inte att ha någon större nytta av det. Det kommer bara att ligga där nere och svalna, dvs ren förlust. Men ändå så tror jag det gör en viss nytta iom att det dämpar kallraset och omrörningen så att det blir mindre förluster i övre delen.

Tänker jag fel?

Fördelar och nackdelar med båda alt men vilka kommer att överväga?

mvh

Nej, kallvattnet måste gå till första blandaren. Såhär:

Kolla tex här:
http://infoweb.esbe.se/files/51980/Katalogdel_Termo_SE_99500290_A2.pdf
s41
mvh

hej .. verkar vettigt om man har 2 slingor,fast för min del blir det en tappautomat på varmvattnet

Angående slingorna så kan jag säga att det går fint fint att duscha när jag har 45 grader i toppen på
tanken.Har en 10m förvärmning och en 15 m varm vatten slinga.
Till o med frugan klagar inte 

Har man 2 slingor så kan man köra med dubbla blandnings ventiler.
Den tar bara från översta slingan när den nedre inte räcker till.
Bättre siktning?

Ja jag tror dej, för det funkar bra å duscha hos mig med, när det är 45 i toppen, fast jag tror det är 2 st 12 mm slingor, å jag har ingen blandningsventil.

mvh humlan.

Byter olja gör jag inte i bilarna efter antal mil, utan varje år, å det görs av en verkstad, då jag inte längre ids göra det själv   Men att byta olja i snöslungan som går nån timme varje år, skottade t.ex EN gång i vinter, det känns jäkligt bortkastat. Samma med gräsklipparna, känns/ser inte oljan dålig ut, finns, som jag ser det, ingen anledning att byta. Däremot håller jag efter allt annat på dom... Det har ju fungerat i 30 år, å Klippon höll över 20 år innan den blev trött, trädgårdstraktorn är väl nånstans mellan 10-15 år å går som en klocka. Den enda jag haft/köpt, som gav upp fort, var nåt rappel från Husqvarna, som allting på chassit gick i bitar på, så den skrotade jag..., men motorn fungerade, så den gav jag bort. Visst är det fel att inte följa instruktionerna, men efersom det har fungerat. så fortsätter jag  

mvh humlan.

PS. Min gamla bil: http://www.classicdreamcars.com/71BUICK.html Inte just det ex:et men en likadan, förutom att jag hade golvautomat, delat framsäte. Å så var det en -70:a med lite mer pulver i  DS

men varför chansa  kör du blien i 3000 mil mellan oljebytena ?

Det vet ja många som gör då de är 3000 intervall på många bilar i dag 

Håller på ute med, tittar till burken emellanåt när man kommer in en sväng. Trevlig afton på er alla.

Har ni inget annat för er än att sitta vid "burken" hela dagarna?

hej ---
LOL Japp verkar inte bättre ..vi måste hitta nått nytt å diskutera om snart 

hej
jopps då e vi överens  Thumbsup

allt beror ju på vad du börjar bygga med vad du har för grejer då man börjar

skulle gärna ha  30 rör till men rymmer dom inte på garaget

så jag får försöka göra det bästa av läget som jag har..med skit tank å förådsberedare

skulle jag bygga nytt så blev det en 750 tank med 4 slingor å 3x30 rör på väggen + å 90mm puretan isolering

Angående länken.., tja ingen har ännu byggt in samma funktion som en tappautomat (vad jag sett) i en tank, nåt som jag tror skulle va ännu bättre. Men som sagt, jag vill fortfarande kunna använda varmvattnet vid strömavbrott, även om det numera sällan är det   Visst går det att jaga mer effekt ur solfångare genom att bygga till komplicerade tekniska lösningar, men jag gillar inte den typen av lösningar. Därför att en av grund-idéerna med solfångare, även är att hålla det så enkelt som möjligt, å helst då utan nån inblandning av el från nätet.

Chun-Lan. Med en underdimensionerad slinga i tanken spelar det ingen roll om Du har 90 grader i tanken. Du kommer ändå aldrig att få vv som räcker till behovet. Jag är säker på att om dom Du nämer, tappar ur vv långsamt, så kommer det att räcka till många liter. Men tydligen är deras slinga för klen, vilket gör att kallvattnet inte hinner värmas inan det passerat slingan. Så A å O är rätt dimensionerad slinga, inte vilken temp som tanken håller i toppen.

mvh humlan.

hej

humlan en normal tappvatten slinga är ofta dimentionerad för en vedeldares vattentemp
hög temp = kort slinga
att den slingan inte funkar vid 50 grader är inte att den är fel dimensionerad ..tanken håller fel värme det va liksom inte tänkt att den beredare skulle ge varmt vatten vid 40 grader

på senare tid finns det ju dubbla slingor å längre slingor  pga solvärme å v-pumpar
dom funkar bättre iomed dom är anpassade till att funka i 50 grader

felet är att folk som eldat olja eller ved har hela systemet anpassat efter en högfram lednings temp  =slingorna i tankar å pannor är anpassade för det
då är det givet att dom inte funkar optimalt, då man börjar prutta på med 40-50 grader i systemen...

Angående länken.., tja ingen har ännu byggt in samma funktion som en tappautomat (vad jag sett) i en tank, nåt som jag tror skulle va ännu bättre. Men som sagt, jag vill fortfarande kunna använda varmvattnet vid strömavbrott, även om det numera sällan är det   Visst går det att jaga mer effekt ur solfångare genom att bygga till komplicerade tekniska lösningar, men jag gillar inte den typen av lösningar. Därför att en av grund-idéerna med solfångare, även är att hålla det så enkelt som möjligt, å helst då utan nån inblandning av el från nätet.

Chun-Lan. Med en underdimensionerad slinga i tanken spelar det ingen roll om Du har 90 grader i tanken. Du kommer ändå aldrig att få vv som räcker till behovet. Jag är säker på att om dom Du nämer, tappar ur vv långsamt, så kommer det att räcka till många liter. Men tydligen är deras slinga för klen, vilket gör att kallvattnet inte hinner värmas inan det passerat slingan. Så A å O är rätt dimensionerad slinga, inte vilken temp som tanken håller i toppen.

mvh humlan.

Själv hävdar då jag att det inte finns något mer effektivt ur skitningssynpunkt vid tappning än en helt vanlig VVB  Kallt in i botten och varmt ut ur toppen..

Det är ju i princip som en tappvarmvattenautomat fast de lär väl inte få ner tempen hela vägen ner som inkommande vatten? Och mycket mindre som kan krångla och gå sönder

Sen att en VVB är mycket opraktisk för vedeldare m.m. kan jag hålla med om 

Om vi alla nu läser denna ovanstående länk så borde vi vara rörande överrens om vilket som är bäst...eller...

Har han dubbelslinga .. det är a & o
/Bosse

Ja jag har aldrig haft nåt sånt där problem med vv under dom 14 år jag kört med solfångare, så jag har svårt att se problemet. Eller förstå varför Ni har problem med att få vv att räcka till. Jag bara låter solfångarna gå, å är vattnet varmt, så duger det för mig  Fast jag var nog så där i början jag med..., skulle ha så varmt som möjligt i tanken.

mvh humlan. 

Att nån inte ger sig. Det finns en regel oavsett du har vvslingor, tappautomater eller förådsberedare. Tillförd energi får inte understiga tappad, då får du kallare vatten. 
Jag undrar bara om ni inte har fått temp i hjärnan 
/Bosse

Jag säger ju det, spelar ingen roll var man hämtar ut det  Likväl som det behövs mindre energi för att värma till en lägre temp.

mvh humlan.

Att nån inte ger sig. Det finns en regel oavsett du har vvslingor, tappautomater eller förådsberedare. Tillförd energi får inte understiga tappad, då får du kallare vatten. 
Jag undrar bara om ni inte har fått temp i hjärnan 
/Bosse

Citat från: humlan57 skrivet 29 april 2007, 21:01:55

Hur kan Du slösa mindre vv med ett uttag i mitten

Jo, tänk dig att du kan få ut 45 grader i mittutaget och 70 i det övre men du vill bara ha 50 grader. Utan dubbla blandningsventiler så kommer du skicka in allt det 45 gradiga vattnet i övre slingan. Toppen kyls av och du måste blanda in mycket kallvatten för att få ner det till önskad temp. Med dubbla ventiler behöver bara en liten del av vattnet gå igenom övre slingan och man behöver inte spä in något kallvatten alls. Det varma vattnet från övre slingan späs med ljummet vatten från den nedre. Det kan tom vara så att man få ut 50 grader bara på nedre slingan och då behöver det inte gå något vatten alls i den övre.

Citat från: Dr Chun-Lan skrivet 29 april 2007, 21:28:00

tror mer på en ren tank ..med tapp automat
billigare å effektivare

Samma här. Enda nackdelen är väl att det är mer prylar som kan och kommer att gå sönder.

mvh 

Men nu har Du väl ändå halkat lite snett i tänket  Är vattnet hett, behövs nästan inget alls, utan mest bara kallvatten, å kallvattnet går ju inte genom tanken. Tar Du däremot endast 45 gradigt vatten från undre delen, så fylls på det på med +4 gradigt vatten i botten. Som jag ser det så kommer det att gå åt lika mycket energi i båda fallen, å kyla ner lika mycket av vv...

mvh humlan.

Hur kan Du slösa mindre vv med ett uttag i mitten

Jo, tänk dig att du kan få ut 45 grader i mittutaget och 70 i det övre men du vill bara ha 50 grader. Utan dubbla blandningsventiler så kommer du skicka in allt det 45 gradiga vattnet i övre slingan. Toppen kyls av och du måste blanda in mycket kallvatten för att få ner det till önskad temp. Med dubbla ventiler behöver bara en liten del av vattnet gå igenom övre slingan och man behöver inte spä in något kallvatten alls. Det varma vattnet från övre slingan späs med ljummet vatten från den nedre. Det kan tom vara så att man få ut 50 grader bara på nedre slingan och då behöver det inte gå något vatten alls i den övre.

tror mer på en ren tank ..med tapp automat
billigare å effektivare

Samma här. Enda nackdelen är väl att det är mer prylar som kan och kommer att gå sönder.

mvh 

Hur kan Du slösa mindre vv med ett uttag i mitten  Hetare tappvatten = mindre antal liter i uttag, så det måste ju gå på ett ut.... En lång stående vv-slinga i klen dimension måste va det bästa. Så klen som max uttag av vv tillåter. Till det en hög å smal tank, så kommer avkylningen när man tappar vv att bli låg, till det en liggande slinga/vvx i toppen för värmen . Så tycker jag en kombitank bör se ut, om jag får välja iaf. Kanske tänker jag fel...

mvh humlan.

Javisst, å jag vet faktiskt inte varför den är delad, men jag har sett tankar med slinga från botten till toppen på senare tid. Å ju längre å mer utdragen slinga, desstom bättre... Det där med röret, blir ju nästan som en beredare, å spolar Du hårt så rörs/blandas vattnet om i tanken. Med slingor kommer ju aldrig tapp vv aldrig i kontakt med ack-vattnet, å man slipper det problemet.

mvh humlan.

Just det, dom 30-40 graderna är det bästa med solfångare, för den tempen får Du nästan med vilket väder som helst. Å med dom tokfina lågtemp uppvärmningssystem som finns idag, är det guld värt. Högre temp än så behövs inte för att hålla varmt å skönt inomhus. Vilket gör att det går att klara stora delar av årsbehovet, av både vv å värme med enbart solfångare. Nåt att tänka på för dom som bygger nytt, eller inst golvvärme...

mvh humlan.

hej

så du menar att om man kör slingor måste hela tanken va varnm ??
vart for vitsen med att slingor skiktar tanken bättre

har du 25-30 grader i botten värmer det ju ochså vattnet i slingorna..

Det är två vv slingor, en förvärmningsslinga i botten, å en som slutvärmer i övere delen av tanken (större tankar med ack å skiktning). Solvärme är inte avsett/tänkt att köras mot höga temeraturer, därför tillverkas heller inte tankarna för solvärme på det sättet. Den laddas endera med en utdragen slinga från ca 1/3 från toppen, ända ner till botten. Eller så finns en större liggande slinga i botten av tanken, oftast då i mindre tankar för enbart vv. Skiktning är inget man bryr sig i, så länge det inte är frågan om större volymer/tankar. Det är så, för att verkningsgraden på solfångarna minskar så mycket vid högre temeraturer, men i stället så laddar man oftast under en lång tid. Om jag valt att ha den temp Du vill ha, så skulle jag först ladda en mindre beredare från ett större solfångar-system till hög temp, därefter överskottet till en ack-tank på vanligt solfångar sätt. Men jag vet ingen som gör så, då det krävs mer solfångare än vad som behövs för 50-60 grader... Glöm inte heller, att i en tank med slingor, så skickar Du in 4-5 gradigt vatten, så fort Du öppnar vv-kranen, så det gäller att få upp den tempen, innan vattnet når till den övere slingan. Å har man rätt dimensionerat, så kommer kallvattnet att värmas i takt med tempen i tanken, å har förhoppningsvis nått samma temp som toppen av den, när det lämnar vv-slingan. Tanken kommer då att kylas från botten, vilket gör att den behåller sin värme i toppen länge... Det här blev lite rörigt, då det blev blandat vad jag tror gäller för olika tankar/system  

mvh humlan.