|
Skrivet av: Bertil« skrivet: 03 januari 2005, 22:49:58 »Tittade igen.. på sid 32 tekniska data... Upptagen effekt är lika för brinepumpen på 7 resp 8,5 kw pumpen så cirkpumparna är identiska!!!! förångaren är nog ett snäpp större på 8,5 kw det ger samma tryckfall men vid ett högre flöde på 8,5 kw. men det påverkar nog inte mycket... Det ska inte va några problem alls. För övrigt har Rickard också en 7 kw NIBE han har 500 meter i en slinga på sin pump. Det funkar utmärkt eller hur Rickard. Skrivet av: admin« skrivet: 03 januari 2005, 22:39:22 »Jag har en 1210-7 kW och 500 meter ytjord i en slinga och det funkar för mig. DeltaT på kalla sida 4-6 grader beroende på driftsförutsättningar. Kallaste inkommande under första driftsåret var -2 grader i ett par veckors tid.
Nibe anger längsta slinga till 400 meter, så den längden kan du utan vidare gå upp till. Jag skulle definitivt rekommendera att du kompletterar så som Bertil beskriver. Rent teoretiskt måste det vara en god ide. /Rickard Skrivet av: MartinBj« skrivet: 03 januari 2005, 20:10:18 »hålet är från 1998 ! så det är inte nyborrat precis .. får totallängden på hela slingan inte överstiga 325m ??
Hålet jag har nu är ju 140 m sedan är det väl ca 3m från hålet och in till pumpen. detta blir ju 286m totallängd isåfall måste jag nog byta pupmen till en betydligt starkare. annars kan jag ju bara lägga ut 35m jordvärme slang för att nå taket på 325m.. Men som sagt får väl ta och pröva med denna pump och se om det räcker till annars får jag göra som du sa skaffa en från den större 8,5kw:s modellen eller 10kw modellen. så borde jag kunna vräka på med 120m jordvärme med  Skrivet av: Bertil« skrivet: 03 januari 2005, 16:23:06 »Du tappar ingen effekt om du går några meter inne, men dom måste kondensisoleras....
inkoppling.. om man kompletterar med en mindre andel ytjord tex 50 meter, då är jagf övertygad om att det ska kopplas in i serie med borran. inkoppling så att returen från pumpen först går genom ytjorden sen nere i borran.. Överstiger man normal maxlängd för slingan då måste man antingen byta cirkpump, eller dela upp slingorna på två. Får dom olika längd måste man ha strypmöjlighet på den kortare. Men fattas det inte för mycket är en seriekoppling bra, man får då en högre temp in och viss återladdning av borran pga ytjordens (mycket) högre temp under stor del av året. Detta tillsammans med borrans stora uthållighet under vintern som ger en i stort sett stabli temp in hela vintern... Finns det nån här som kompletterat med ytjord??? intressanta uppgifter.. temp innan efter ökad tempsklilland mellan stig o retur.. längd på bef borra och utökad kall sida... ungefärligt årsuttag ur kollektorn, storlek på VP.... Men som sagt -2 in nu, det kan gå utmärkt men med liiite sämre verkningsgrad. Men det är väl första året du kör? så det kommer att sjunka lite till helt klart... Skrivet av: MartinBj« skrivet: 03 januari 2005, 16:06:30 »Har nu varit ute och stegat lite i trädgården , tror nog att de skulle gå att trycka ner mellan 120-150 m slang på framsidan utan problem, de enda problemet jag har är att det är på "fel" sida om huset.
Men vad händer om jag går in genom väggen på framsidan av huset med slangen och den får gå längs väggen en 5-7m inne , tappar jag en massa effekt på detta eller spelar det kvitta ? Och hur ska den kopplas in till VP:n ?? ska de kopplas i Serier med borran eller kopplas de parallellt ? Ska kolla över givarna med men eftersom både visar flera minusgrader och att de skiljer ca 3 grader mellan ut och in tempen så tycker jag nog att de inte borde vara fel på dem. Läste någonstans här på forumet att slangarna inte håller om man har mycket minusgrader i dem en längre tid.. .det var då jag började fundera över att utöka med lite fler borrhål/jordvärme. Skrivet av: Bertil« skrivet: 02 januari 2005, 16:23:10 »Det ska gå bra att utöka en del, Rickard har ca 500 meter slinga där är det helt ok cirkulation.
Vet inte om din pump har samma cirkpump?? På 1115 7 kw står det hos NIbe... 325 m som maxlängd, på 8,5 kw 400 meter. Det är ju ingen gräns där det tar tvärstopp motståndet ökar ju inte så snabbt, om man tex överskrider längden med 10% spelar nóg ingen större roll. Skulle det bli liiite för stor tempskillnad är det enkelt att byta cirkpump till den som sitter i 8,5 kw maskinen, men det kan inte va nödvändigt... Tittade lite på flödesdigrammen, det varkar vara identisk cirkpump, så gott som identiska pumpkurvor. Jag har kollat på sid. 16 i instruktion till Nibe´s 1215 modeller. troligen har du så låg temp på brine pga av att VP tar mera (gratis) energi ur borran, än det var tänkt i kalkylen... det är ju mycket positivt för kostnaden synd bara att borran blev lite vek. men har du tur kanske det är givarna som visar fel?? Lycka till Skrivet av: MartinBj« skrivet: 02 januari 2005, 01:27:51 »Håller på att köra upp hela min gräsmatta på framsidan så de skulle inte göra något om jag grävde ner rör på hela framsidan.. med lite slingor fram och tillbaka skulle jag nog få ner en 50-75m rör.. men frågan är om det skulle funkar ihop med mitt hål ?? ..
 Tycker jag ligger väldigt lågt i temperaturen på min brine.. ska precis montera lite DS1820S sensorer här och där för att ta reda på om mina givare stämmer eller inte. Får återkomma med mer info så fort jag får snurr på dem. Skrivet av: Bertil« skrivet: 01 januari 2005, 23:52:20 »Citera Elpatron, TS-tid Men under den här månaden har du haft en optimal storlek på pumpen... lite starter nästan inget eltillskott.... Har du en lämplig tomt kanske du kan utöka med lite ytjordvärme. Har någon här gjort det??? Jag tror att 30-40 meter skulle göra susen. Ryms inte det då återstår en ny borra för tempen är rejält låg. Men om inte tempen sjunker mera så kan det ju funka, men med liiite sämre verkningsgrad... Skrivet av: MartinBj« skrivet: 01 januari 2005, 22:39:15 »Hej på er.. igen
Nu har jag loggat hela Decmber månad med min Nibe här kommer resultatet så långt: Komp. Vp-tid 611 timmar , Medelvärde per dygn 19,7 timmar/dygn Antal Vp-starter 218 starter , Medelvärde per dygn 7 starter/dygn Elpatron, TS-tid 2 Timmar, Medelvärde per dygn 0,06 timmar/dygn Elåtgång 1937KWh, Medelvärde per dygn 62,5KWh Min brine temp ligger på -2° in och -5° ut vid drift. kanske inte helt bra men för att förbättra detta måste jag nog borra flera hål. just nu har jag en borra på 146m. hur långt skulle ett andra hål behöva vara för att passa mig ? .. den pump jag kör med nu är en NIBE Fighter 1110 7kw , men det verkar vara lite liten för mitt behov så när denna pump ger upp någon gång i framtiden så funderar jag på att gå upp till en 10kw pump. Men då behöver jag väl också öka på längden på mitt borrhål , dvs borra ett hål till. hur långt behöver detta hål vara tror ni för att räcka till ? Skrivet av: MartinBj« skrivet: 20 december 2004, 19:18:04 »Hej hopp igen..
Trevligt att se hur det funkar nu när det börjar bli lite kallt även här i sydsverige -10 grader = 39grader framlednings temp helt okey eller vad tycker ni återkommer med mer fakta på loggningen när denna månad är slut Skrivet av: admin« skrivet: 03 december 2004, 04:18:00 »Häller med Bertil!
Tyvärr är du nog långt ifrån ensam som har (haft) det på detta sätt i vårt avlånga land, min bedömning är att 30-50% av värmepumpsägarna har inställningarna i styren helt tokigt inställda - för de flesta funkar det ändå, men COP blir bedrövlig, starterna blir astronomiskt många och värmepumpen slits ut i förtid!  Hoppas nu att din anläggning inte hunnit ta skada av den tid du kört med termostaterna som reglerdon. /Rickard Skrivet av: Bertil« skrivet: 02 december 2004, 22:14:30 »Dom här inläggen borde alla läsa som inte tror att termostater gör nån skada om man har VärmepumpP.
Citera Meny 5a efter att termostaterna öppnats Citera Just nu kör jag på kurva 4 med ratten på +-0 Jag lovade en vinst på flera tusen/år tack vare denna lilla operation, det ska bli kul att höra hur det går. När får vi facit då loggade inte elen månadsvis i fjol?? Men VP drar mindre ström men samtidigt gar den högre effekt ut. Skillanden är jättestor!!!!! Kan inte säga annat än grattis!!!! Skrivet av: MartinBj« skrivet: 02 december 2004, 21:18:18 »Hej på er.. igen
Nu har jag loggat hela novmeber månad med min Nibe här kommer resultatet så långt: Komp. Vp-tid 465 timmar , Medelvärde per dygn 15,5 timmar Antal Vp-starter 370 starter , Medelvärde per dygn 12,3 starter Elpatron, TS-tid 4 Timmar, Medelvärde per dygn 0,13 timmar Elåtgång 1625KWh, Medelvärde per dygn 54,2KWh Skrivet av: CarMan« skrivet: 09 november 2004, 17:41:40 »själv väntar jag på mina misteral fönster, för hoppningsvis gör dom så att jag kan gå ned på kurva 4:a , utan att det ska bli under 21 grader inne
 Skrivet av: Bertil« skrivet: 08 november 2004, 21:27:27 »Bra jobbat!!
Citera Just nu kör jag på kurva 4 med ratten på +-0. Var nere på kurva 3 och prövade men då sjönk tempen ner till runt 19 grader och tjejen började klaga för mycket så då fick jag gå tillbaka till kurva 4 igen. Låga temperaturer ger enorm COP, köp en flisväst till tjejen. Då slår du rekordet, jag tror ingen kör lägre kurva än dig  Kurva 3 ger ca 37 på framledningen vid -40 grader kurva 4 duger väl oxå iofs Jag säger grattis, jag väntar med spänning på årsförbrukningen Säger som hon med rosa soffan rosa epán mm Skrivet av: MartinBj« skrivet: 08 november 2004, 19:59:57 »Hej igen
Nu har det gått 10 dagar sedan jag började logga och här kommer lite siffror på hur det gått 31/10 VP-tid: 11 TS-tid: 0 VP-Start: 26 Elförbrukning: 53kw 1/11 VP-tid: 7 TS-tid: 0 VP-Start: 23 Elförbrukning: 35kw 2/11 VP-tid: 13 TS-tid: 0 VP-Start: 32 Elförbrukning: 49kw 3/11 VP-tid: 11 TS-tid: 0 VP-Start: 24 Elförbrukning: 39kw 4/11 VP-tid: 11 TS-tid: 0 VP-Start: 26 Elförbrukning: 41kw Denna kväll justerar jag upp gradmin på VP till -150 och TS till -700 5/11 VP-tid: 12 TS-tid: 0 VP-Start: 12 Elförbrukning: 46kw 6/11 VP-tid: 8 TS-tid: 0 VP-Start: 13 Elförbrukning: 45kw 7/11 VP-tid: 10 TS-tid: 0 VP-Start: 16 Elförbrukning: 40kw 8/11 VP-tid: 10 TS-tid: 0 VP-Start: 13 Elförbrukning: 39kw Antalet starter sjönk dramatiskt när jag justerade gradmin på VP:n men de var ju ganska självklart. Dagarna innan jag började logga i oktober så låg förbrukningen mellan 50-60 kw så att få ner förbrukningen till ca 40kw är väl ändå ganska vettigt Just nu kör jag på kurva 4 med ratten på +-0. Var nere på kurva 3 och prövade men då sjönk tempen ner till runt 19 grader och tjejen började klaga för mycket så då fick jag gå tillbaka till kurva 4 igen. Ska fortsätta mitt loggande hela vintern och jämföra förra vinterna hade jag en toppnotering på 190kw på ett dygn !! ska bli intressant och se hur mycket mindre jag kommer förbruka iår med dessa justeringar jag nu gjort. Kommer även att försöka få tag på en separat elmätare som jag kan montera vid VP:n .. har sett att de funnits att köpa på vissa ställen innan men nu är de tydligen slut så om någon har nått tips på var jag kan finna en Elmätare till ett vettigt pris så tar jag tacksamt emot sånna tips Skrivet av: Bertil« skrivet: 04 november 2004, 00:36:18 »Just det för hög kurva om innetempen stiger när det blir kallare ute.
Inte alls ovanligt att rätt kurva vintertid blir lite snål vid relativt varmt väder (kring +-0 ute). Därför finns funktion för att knäcka kurvan vid vissa temperaturer (göra en puckel) på många reglercentraler. (på min finns det inte) Har man inte det kan man ev höja på vredet nån grad vid varmare väder ute eller som Rickard sa höja den hela tiden lite, men inte i onödan!!!!. (paralellförflytta kurvan) Det här brukar va så lite så att en rumsgivare också orkar kompensera för det. Fint hus o säkert toppbesparing nu med dina justeringar Skrivet av: admin« skrivet: 03 november 2004, 08:07:18 »Sänk kurvan till 4 och vrid upp ratten 2 grader.
/Rickard Skrivet av: MartinBj« skrivet: 03 november 2004, 01:47:13 »Här börjar hända grejor nu..
Ikväll var det neråt -2 grader ute och jag har haft ca 22 grader varmt inne. När utetempen ligger runt 0- +5 grader så ligger tempen på 20,5 grader inne och när utetempen var uppe på 10 grader så har vi en tem som ligger runt 19,5 grader inne Tempen stiger alltså mer och mer ju kallare det blir, detta är något som jag upplevt redan innan jag började pilla på mina inställningar men vad beror det på och vad ska man ändra för att få en jämnare temp i detta intervall. I Nibes manual står det så här : Efterjustering av inställningen Kall väderlek Om rumstemperaturen är för låg, öka värdet för värmekurva ett steg. Om rumstemperaturen är för hög, minska värdet för värmekurva ett steg. Varm väderlek Om rumstemperaturen är för låg, vrid ratten ”Öka/minska värme” ett steg medurs. Om rumstemperaturen är för hög, vrid ratten ”Öka/minska värme” ett steg moturs.[/b] Frågan är ju när varm respektive kall väderlek inträder ? om jag tolkar svaret när det är -2 grader ute som nu ikväll så borde jag gå ner och sänka kurvan ett steg till dvs ner till kurva 4 eller så men då kommer det troligen att bli ännu kallare inne när det uppåt en 5-10 plusgrader ute, och att springa och ratta på parallell justeringen så fort tempen stiger eller sjunker är väl heller ingen god ide ?? Det är kanske så att det är nu jag ska börja justera på gradminuter och vp intervallen ??.. Bifogar även en liten bild på huset  Skrivet av: Bertil« skrivet: 02 november 2004, 14:52:16 »Jag erkänner :-[ fort men fel läser jag... helt fel!!
Men vilka framsteg förbrukningen kommer att sjunka jättemycket!!! Sänkt kurva kraftigt sänkt förbrukning! Trots mina missuppfattningar Skrivet av: MartinBj« skrivet: 01 november 2004, 23:07:13 »Okey det låter ju trevligt.. dags att börja experimenter med gradmin och VP intervall i slutet på denna vecka då jag fått lite värden på hur det går med nuvarande värden
Ska börja kolla på Temploggning med framöver.. kul det här med forumet förresten, tackar för all hjälp så här långt Skrivet av: admin« skrivet: 01 november 2004, 22:51:34 »Funkade hela förra vintern, i och för sig var det aldrig kallare än -31, men ändå
Det är ju i och för sig inget stort jobb att ändra om man skulle vilja det - mitt i smällkalla vintern alltså. Viktigt dock att kompensera gradminuterna, både för VP-start och tillskott. Annars får du onödiga tillskottstimmar p.g.a. stopptiden. Skrivet av: MartinBj« skrivet: 01 november 2004, 22:38:32 »Carman: jag tror jag börjar pilla med gradminuterna till att börja med så får vi se hur det går..
Richard: jag har just nu idag när det varit uppåt 10 grader här hos mig en stillestånds tid på VP:n som är ungefär 60min innan den behöver gå igång men jag undrar hur det blir i vinter när tempen kryper neråt -10 grader ? då blir det nog inte så kul med 60 min stoptid ? eller funkar det hos dig även vintertid ? vore intressant att höra Skrivet av: admin« skrivet: 01 november 2004, 21:56:18 »Jag har 60 minuter stopptid, inte har jag mycket till tempsvängningar i innetempen för det...
Kolla här: www.varmepumpsforum.com/trn_Rickards_24.jpg Skrivet av: CarMan« skrivet: 01 november 2004, 20:37:10 »Tror att du inte behöver pilla så mycke på stopp tiden, konsentrera dig istället på gradminutrarna till att börja med.
Skrivet av: MartinBj« skrivet: 01 november 2004, 20:06:26 »Hej igen
Det börjar redan idag se bättre ut Vp tid senaste dygnet: 7 timmar (11 timmar) Vp starter : 23 (26) El förbrukning: 35 (51) Det inom paranteserna är gårdagen värden. Har sänkt kurvan till 5 idag och satt parallell justerings ratten på 0° Har lite svalare inne idag ligger runt 20° idag medan jag igår låg på 20,5°. Temperturen sjunker ungefär 0,3°-0,5° mellan stopp och start på VP. Hur blir det med längre stopp när det blir riktigt kallt ?? just nu har jag intervallen på 20min men om jag ökar den till typ 40 min så sjunker kanske temperaturen betydligt mer sedan när vi hamnar neråt en -5 till -10° innan VP:n startar ?? .. eller ?? Skrivet av: admin« skrivet: 31 oktober 2004, 23:28:01 »Nu har du nog läst fort, men fel Bertil
Läs en gång till... Höj parallell till 0, sänk kurvan till 5. Blir det sen för kallt inne när det blir kallt ute får du höja kurvan. Skrivet av: MartinBj« skrivet: 31 oktober 2004, 23:25:52 »Hehe.. nej så illa är det inte går bara att reglera mellan +5° och -5° men den står ställd som den gör för att enligt Nibes grundinställning så ska man ha parallell förflyttat kurvan och ratten ställd på -2° därför står den kvar än så länge, men om jag drar upp den till 0°:s läget så borde jag kunna sänka kurva ett eller ett par snäpp till väl ?? .. bara en idé som jag fick.. då kan jag kanske komma ner på kurva 4 istället för 6 som jag kör på nu ? har för mig att Richard kör på kurva 4 med sin Nibe ? ..
Skrivet av: Bertil« skrivet: 31 oktober 2004, 23:21:03 »Citera Hur är det med min "Parallell" förflyttning då ?? är det bättre att sätta den på 0° och sänka kurvan ytterliggare två snäpp ner till 4 eller ska jag har den kvar på 6 ?? .. OOooops har du haft +6 grader "Parallell" förflyttning också!? Normalt ska man kunna ha +-0 på den!!!! Men då måste du nog höja kurvan lite. Paralellförflyttar du kurvan höjer du framledningen "hela tiden" så mycket som 6 grader måste resulterat i för hög rumstemp vid värme ute??? (26 graders framledning vid +20 ute!!!!!!) lusläs i installatörsanvisningarna (sidan 21) kurvan ska kunna passa utan paralellförflyttning. ställ den på 0 testa dig fram till en kurva som passar. Om du sen fryser en dag då kan du tillfälligt höja på ratten men kom IHÅG att ställa tillbaka!!! kanske nån har höjt o sen har den stått så?? Osså har rad.ventilerna skött regleringen sen!? Skrivet av: MartinBj« skrivet: 31 oktober 2004, 22:54:13 »Hur är det med min "Parallell" förflyttning då ?? är det bättre att sätta den på 0° och sänka kurvan ytterliggare två snäpp ner till 4 eller ska jag har den kvar på 6 ?? ..
ska bli intressant och se hur det kommer gå när jag börjar skruva på gradminuterna mm.. verkar ju som om jag kan ha längre stop.. har ju VP Intervall på 20 min nu men den ska jag nog dra upp till 40 sedan och så får jag väl öka på gradminuterna rejält med.. ska testa detta framåt ondag eller så.. vill först logga några dagar till med dessa inställningar jag gjort i helgen. Skrivet av: Bertil« skrivet: 31 oktober 2004, 22:30:24 »Citera varpå jag började justera på kurvan neråt. så just nu har jag justerat ner kurvan till kurva 6 ifrån 10 ! och temperaturen verkar stabiliserat sig runt 20,5 grader inne. Grattis du har sparat gissningsvis 20% på den manövern!!!! Med kurva 10 blir börvärdet 60 grader vid -20 ute, då rikerar du att VP stannar helt vid svinkyla pga hög retur, då blir det en elpanna av anläggningen inte alls kul!!! Termostatventiler ÄR ett fördärv tillsammans med värmepumpar. Kämpa på du ska se det blir toppenbra!! snart är du tillbaka på 13.000 Kwh Skrivet av: CarMan« skrivet: 31 oktober 2004, 22:09:06 »Jag tycker att anlägningen funkar som den borde med dom inställningarna.
Tycker dock att varmvattnat kallnar fort? kallnar det på en timme när du ej andvänder någott varmvatten? så fort du höjer gradminutrarna så kommer du märka att pumpen går längre stunder & står still längre. kb-temp ska sjunka under dom första 10 minutrarna pumpen arbetar Skrivet av: MartinBj« skrivet: 31 oktober 2004, 21:53:14 »Här har vi lite nya siffror på min anläggning. Verkar som om saker och ting INTE är som de ska men hoppas de går att ordna till detta med lite hjälp ifrån er.
Kan börja med att meddela att jag igår eftermiddag gick runt i huset och kontrollerade alla termostater så att just nu är ALLA på max öppet, detta resulterade i att vi fick väldigt varmt och gott i huset !! runt 25 grader ! varpå jag började justera på kurvan neråt. så just nu har jag justerat ner kurvan till kurva 6 ifrån 10 ! och temperaturen verkar stabiliserat sig runt 20,5 grader inne. ========================================================== Här har ni lite information om ett start och stop som jag kollat upp under dagen idag. 08:52 den 31/10 utetemp 7 grader STOPPAR VP:n med följande värden Meny 1 VB-Fram 53° (27°) Varmvatten 54° Meny 2 utetemp 7° Meny 3 VB-R 53° (A) VV Start 54° (40°) Meny 4 KB-f 1° KB-R -2° Meny 5a Kurvlutning 6 Meny 5b VB-Fram min 15° <-- Ska denna ligga kvar här eller minskas VB-fram max 55° <-- Ska jag öka till 70° Meny 6 Vp starter 12568 Meny 7 VP-Tid 8658 TS-Tid 494 Meny 9b VP-°min 60 <-- Inte börjat röra detta än TS-°min 300 <--- samma här Meny 10 VB diff VP 20° <---- Ökat på denna 7° Diff VP-TS 3° <--- Fabriks inställning Meny 11 VP Intervall 20 VVB-Stop 50 Meny 12a XVV-Stop 65° XVV-Intervall 30 Meny 17 Parallell -2 =========================================================== 10:00 den 31/10 utetemp 7 grader STARTAR VP:n med följande värden Meny 1 VB-Fram 23° (26°) Varmvatten 43° <---- sjunker från 54 till 40 grader på lite mer än en timme har en VP200 dockad Meny 2 utetemp 8° Meny 3 VB-R 23° (A) VV Start 43° (40°) Meny 4 KB-f 4° <--- Efter ca 1mins gång är värdet 3° KB-R 3° <--- Efter ca 1mins gång är värdet 0° Meny 5a Kurvlutning 6 Meny 5b VB-Fram min 15° VB-fram max 55° Meny 6 Vp starter 12569 Meny 7 VP-Tid 8658 TS-Tid 494 Meny 9b VP-°min 60 TS-°min 300 Meny 10 VB diff VP 20° Diff VP-TS 3° Meny 11 VP Intervall 20 VVB-Stop 50° Meny 12a XVV-Stop 65° XVV-Intervall 30 Meny 17 Parallell -2 ========================================================== 10:30 den 31/10 utetemp 7 grader STOPPAR VP:n med följande värden Meny 1 VB-Fram 52° (26°) <--- Så fort VP:n stopppar så slår den om till Värmeproduktion och VB-fram sjunker ner till 28° på typ en två min Varmvatten 53° Meny 2 utetemp 8° Meny 3 VB-R 52° (A) VV Start 53° (40°) Meny 4 KB-f 2° <--- Efter ca 1mins gång är värdet 3° KB-R -1° <--- Efter ca 1mins gång är värdet 0° Meny 5a Kurvlutning 6 Meny 5b VB-Fram min 15° VB-fram max 55° Meny 6 Vp starter 12569 Meny 7 VP-Tid 8659 TS-Tid 494 Meny 9b VP-°min 60 TS-°min 300 Meny 10 VB diff VP 20° Diff VP-TS 3° Meny 11 VP Intervall 20 VVB-Stop 50° Meny 12a XVV-Stop 65° XVV-Intervall 30 Meny 17 Parallell -2 ========================================================== Här följer lite data om start och stopp Avläst kl 16:00 30/10 VP-tid 8649 VP-Starter 12547 TS-Tid 494 Elmätare 164098 Avläst kl 16:00 31/10 VP-tid 8660 VP-Starter 12573 TS-Tid 494 Elmätare 164151 ---------------------------------- Summa: Antal VP tid: 11 timmar Antal starter: 26 Starter Antal KW använda: 53kw Tycker detta verkar vara väldigt mycket !! men jag tänker forsätta och köra så här några dagar till för att se så att de ligger ungefär lika dag för dag, har ju redan kört med "Default" inställningarna i 2år så några dagar till gör nog inget. Men vore tacksam för hjälp här.. Skrivet av: Bertil« skrivet: 31 oktober 2004, 17:58:40 »Börja med att minska strypningarna, kan du öka flödet och sänka värmekurvan kan du tjäna många tusen/år, jag lovar dyrt o heligt. Svårt att tro att det gör så mycket men så är det!!!
Citera har väl iofs lagt in ett värmegolv i badrummet sedan dess men att de ska dra 4000 kw/år verkar mycket ? Höjer elförbrukningen mer än man tror. Har du kvar radiatorn i badrummet?? Om inte skulle det va idé att montera den igen om det går och sänka golvvärmen så mycket som möjligt. Många lösar det så här det är väl ingen katastrof men det ökar på elförbrukningen helt i "onödan". gradminuterna kan du höja till cirka -100 -150 har du stora rad. har du inte så många starter ändå, det sparar ingen energi men det misnakr starterna som sagt. Förbrukningen får man ned genom att kunna sänka värmekurvan!!! man kan ha exakt samma rumstemp men har man stora radiatorer alt isolerar vindan kan man sänka förbrukningen ända upp till 50% !!! Strypningarna med termostater är ett elände ta bort allt det, prova med fast strypning där det blir för varmt... sen kanske du kan sänka kurvan till 7-8 då har du med automatik sänkt förbrukningen massor!!! Skrivet av: MartinBj« skrivet: 30 oktober 2004, 16:37:16 »Hej igen..
Börjar med att logga med ME nibe logger några dagar först innan jag gör förändringar för att se hur saker och ting står till ... Skrivet av: MartinBj« skrivet: 30 oktober 2004, 00:40:51 »Hej Carman och Richard.. börjar ändra på saker imorgon så får vi se.. hur det funkar.
Just nu har vi termostaterna i vissa rum lite strypta.. de går från 0-8 och i de rum där det är för varmt har vi dragit ner dem till ca 3 .. vissa rum har två stora radiatorer medan andra rum endast har en. trots att rumen är lika stora, men detta beror väl på antal fönster så det är lite svårt att ha fullt ös i alla rum men jag får väl ta och pröva mig fram ett tag så får vi se hur det kommer gå, återkommer med nya rapporter i veckan. Kör helt utan rumsgivare, har endast utegivare just nu, får väl se sedan när allt funkar någlunda om jag ska slänga ut 1200 spänn på en rumsgivare. Skrivet av: admin« skrivet: 29 oktober 2004, 19:16:11 »Citera VB-R 34 (A) <--- Automatisk reglerning är detta bra ??Ja. Citera KB-R -2 <---- Läste någonstans på forumet att skillnaden bör vara 4 grader för bästa effektivitet ??Mindre skillnad är bättre, cirkpumpen kan dock dra mer extraenergi än vad värmepumpens verkningsgrad ökar om diffen är för liten. Jag bedömer att du inte skall ändra cirkpumpens hastighet. Citera Kurvlutning 11 <-- Denna har jag ökat från 10 vid ett tillfälleExtremt högt värde, det tyder på att du låter termostaterna på dina radiatorer strypa flödet när det blir för varmt. Alternativt indikerar det att ert hus är extremt dåligt isolerat och dragigt. Termostaterna i ett värmesystem med värmepump bör vara helt öppna, blir det för varmt i vissa rum skall du strypa grundflödet på radiatorkopplen. Nägot enstaka rum kan du låta termostaterna reglera. (Jag kör själv på kurva 4...) Citera VB-fram max 50 <-- ökad 5 grader ifrån 45Höj till >55 grader. Citera VP-°min 60 <--- Här ska vi nog snart börja pilla efter vad jag läst på forumetBörja med 100/500, om du fortfarande har en helt stabil temperatur i huset kan du öka dessa värden ytterligare, förhållandet bör dock vara oförändrat. Citera VP Intervall 20 <--- Bör nog med ändras men vart skall man börja 30, 40 ??Intervall... om du inte får för stora temperatursvängningar i huset kan du öka detta värde succesivt, för varje ökning du gör här måste du öka gradminutvärdena för VP start samt tillskott-start. (Gradminuterna räknar även när värmepumpen inte tillåts starta p.g.a. min stopptid.) VVB-stop... gäller endast vid "elpannedrift". Din ökade energiförbrukning beror förmodligen på en större hushållselförbrukning i samband med elvärmegolven. Du har förmodligen fler datorer, barn? torktumlare och andra energislukande hushållsprodukter nu än vad du hade tidigare. Att en värmepump som arbetar med flytande kondensering skulle dra mer energi än en med fast kondensering ser jag som i princip omöjligt - detta "oberoende" av vilka inställningar du har på din värmepump. /Rickard Skrivet av: CarMan« skrivet: 29 oktober 2004, 17:45:35 »den står ju på 60 nu, så du kan ju prova på 150 & om det funklar så ökar du med 50 åt gången, vänta ett dygn mellan justeringarna. håll ett öga på max diff värdet, hur mycke du får avvika från börvärdet innan pumpen stannar ändå, du kan behöva öka detta Skrivet av: CarMan« skrivet: 29 oktober 2004, 16:23:22 »den står ju på 60 nu, så du kan ju prova på 150 & om det funklar så ökar du med 50 åt gången, vänta ett dygn mellan justeringarna.
när du känner sviktningarna så kan du backa minska 10-20 tills det att du inte känner av svängningarna. Du måste i samband med detta ävewn öka gradminutrarna för tillsatsvärmen, den står från början på 300 tror jag. Öka den regält 600-800, sen får du finjustera den när det blir så pas kallt att den måste andvändas, lika dant där att den ska ha så pass högt värde som möjligt utan att du känner att det blir kalt innan den slår i. Skrivet av: MartinBj« skrivet: 28 oktober 2004, 22:16:13 »Hej... Än så länge är den ganska tunn.. 95mm för att jag ska i vinter dra en massa elrör till alla rummen på ovanvåningen i detta men sedan ska det på 95 mm till och sedan ska de bli golv ovan på detta så att vi kan använda vinden som förvaringsutrymme. Det är högt till nock ca 3m så kanske blir det till och med ett litet rum där uppe... inget bestämt ännu men jag kommer förmodligen att tilläggsisolera även undetaket framöver.
Hur mycket tycker du jag ska börja med på gradminuterna ?? ska jag minska till 100,200 ?? .. eller hur hårt ska man ta i.. ? Skrivet av: CarMan« skrivet: 28 oktober 2004, 21:59:46 »lite nyfiken, hur stor mössa sticka du till huset? ( hur tjockt issolera du)
för hopningsvis så gör denna isolering att du kan ändra värmekurvan nedåt. jag skulle börja med att fipla på gradminutrarna, hu i ordentligt i början för du har nog ett radiator system so innehåller mycke vatten & det gör att du kan ha långa stopptider som du säkert läst i någon annan tråd så märeker du när tepratur diffen i huset sviktar för mycket, då vet du att då lagt på för många gradminutrar. Skrivet av: MartinBj« skrivet: 28 oktober 2004, 21:14:54 »Hej på er allihop..
Måste passa på och tacka för all trevlig läsning som finns här. Har suttit och läst igenom en hel del av de som diskuterats men skulle vilja ställa lite frågor innan jag påbörjar min "optimering" Kan dra min historik först. Köpte huset 1998 och installerade en Nibe Fighter 1100 som gick med fast kondensering, efter 4 år !! så skar kompressorn ihop men som tur var så var Nibe trevliga och erbjöd mig en Fighter 1110 för halva nypriset så efter lite förhandlingar med försäkringsbolaget så fick vi betala en självrisk på 7000kr för att få en "Ny" Nibe 1110. Nibe Fighter 1110 använder sig an flytande kondensering som enligt de "lärde" är en bättre metod. De enda jag själv kan säga om dessa två metoder är att den första Nibe:n drog mindre ström. Jag hade lägre förbrukning de 4 första åren än jag har nu. Detta kan ju iofs bero på att jag inte optimerat min nya nibe därav detta ämne. Huset är byggt 1911 och är tvåvånings hus med gamla "stora" element. Vi har totalrenoverat huset ifrån grunden men det är först nu i sommar vi börjat isolera vind mm, där har innan legat 5cm sågspån.. så de ska bli intressant och se om förbrukning minskas nu när vi gett huset en mössa. Här har vi de inställningar jag har i min reglerdator meny:erna verka vara samma som i 1210:an . Den nya Fighter 1110 har såleds varit igång sedan sommaren 2002 .. Värdena är tagna nu ikväll den 28/10 utetemp 7 grader Meny 1 VB-Fram 38 (35) Varmvatten 48 Meny 2 utetemp 7 Meny 3 VB-R 34 (A) <--- Automatisk reglerning är detta bra ?? VV Start 48 (40) Meny 4 KB-f 1 KB-R -2 <---- Läste någonstans på forumet att skillnaden bör vara 4 grader för bästa effektivitet ?? Meny 5a Kurvlutning 11 <-- Denna har jag ökat från 10 vid ett tillfälle Meny 5b VB-Fram min 15 <-- Fabriksinställning VB-fram max 50 <-- ökad 5 grader ifrån 45 Meny 6 Vp starter 12487 Meny 7 VP-Tid 8625 TS-Tid 494 Meny 9b VP-°min 60 <--- Här ska vi nog snart börja pilla efter vad jag läst på forumet TS-°min 300 <--- samma här Meny 10 VB diff VP 13 <--- Fabriks inställning Diff VP-TS 3 <--- Fabriks inställning Meny 11 VP Intervall 20 <--- Bör nog med ändras men vart skall man börja 30, 40 ?? VVB-Stop 50 <--- Högre lägre ? Meny 12a XVV-Stop 65° XVV-Intervall 30 <--- ökade till maxvärdet här Meny 17 Parallell -2 Som ni ser så saknas vissa menyer men de är antingen inte inställningsbara eller så saknar de relvans. Jag bor i Urshult, ligger i södra delarna av småland precis vid Blekinge gränsen. Förbrukningen låg de fyra första åren på ca 13 000kw timmar nu de sista två åren har den legat runt 17 000kw.. har väl iofs lagt in ett värmegolv i badrummet sedan dess men att de ska dra 4000 kw/år verkar mycket ? Vore mycket tacksam för hjälp med optimering av mitt system och hur man bör börja och hur mycket man bör ändra för att inte härja iväg allt för mycket från början. PS glömde säga att TS värmen går inte in förrän temperaturen passerat under -10° till -15° mvh Martin   |
|
|
gäster: 558
dolda: 0
användare: 9
