Ämne: dimensionering av anläggning

[Johnny B]

Hej.
Är novis vad gäller värmepumpar så jag skulle behöva lite råd o tips.
har tittat runt här lite och fått lite ideer.
Jag bor i borlänge / dalarna.
Jag har en enplansvilla träfasad 140kvm byggd 1985.
ett uthus/lada där pumpen skall stå som skall värmas. den ytan är ca 50 kvm bottenvåning och 40 kvm övervåning. Vi planerar att bygga ut bostadshuset i år med ca 40-50 kvm.
Den ytan som skall värmas blir 190kvm bostadshus och upp till 90 kvm i ladan.
Jag har vattenburen värme idag fliseldning under vintermånaderna, annars eluppvärmning.
Har tänkt mig markslinga då jag har en åker på ca 2 hektar att lägga slingorna på, marken är lerjord. åkern lutar ganska mycket nedåt från huset vad jag förstått är detta inget problem?
idag gör jag av med 15000kwh på varmvatten och uppvärmning. dec t.o.m. mars värmer jag hus och varmvatten med flis. den kostnaden är alltså utöver de 15000 kwh. har ingen aning hur mycket kwh det motsvarar.
Jag undrar över pumpstorlek och slanglängd. tänkt mig en Nibe 1230-10 eller en thermia diplomat optimum.
många häromkring säger att pump och slang ej skall vara överdimensionerad? hur är det egentligen?

Jag har tänkt lägga ner 2 st slingor på 3-400m. fördelar/nackdelar med för lång slang. marken är kraftig lerjord.
Åkern är lägre belägen än huset med lutning från huset är detta något problem.
Pumpen 10kwh är den storleken lagom?
Nu blev det här ganska mycket. hoppas på lite förslag ideer.
Johnny

[Lexus]

Vet du hur många kilo flis du eldar?
Vet du torrhalten på flisen?

[Johnny B]

25 kubik ved som flisas, torrhalten varierar. men det spelar nog mindre roll, flispannan är en konstig modell. jag har ingen automatisk skruv. om du tänker dig pannan med en behållare på ca 0.5 kbm ovanpå brännaren. jag fyller behållaren med en manuell skruv, när sedan pannan är tänd droppar flisen ner till brännaren i samma hastighet oavsett om pannan är på 50 grader eller 90 grader. ganska oekonomiskt.
jag tänkte att det skulle gå att räkna på en total uppvärming 4 månader om året som ett tillskott till elen. har läst av elmätaren under vintern då jag eldat med flis och kommit fram till en hushållsel på 11000 kwh. den kwh jag uppgav i min fråga är uppvämningskostnaden.

[Lexus]

OK!

Av en fast kubikmeter får du ca: 1860 liter flis och då med en torrhalt på ca: 50%.

Torrhalten gissar jag är ca: 70% efter huggning och lagring under skydd.

Med 70% torrhalt får du ca: 3500 kW/ton. (Barken är väl med så värmevärdet är lite högre om det är björk.)

[Lexus]

Hmm..
Det blev du nog inte klokare på.

Dina kubik gäller nog löst travat virke. 25*0,57=14,25 m³f

Grovt räknat ca: 35 000 kW

Om du har verkningsgrad på 60% på din flispanna, så är då ditt totala värmebehov 36 000 kWh.

Bra att du övergiver flisen, då svamp och mögelsporer inte är så trevliga.

[Johnny B]

kanske det, som det har varit så har den flisen värmt ca 200kwm, men då det inte varit så väldigt kallt ute har man eldat för kråkorna eller iallafall onödigt. iomed att pannan brinner med oförminskad kraft trots att pannan är 90 grader, medfört att jag haft onödigt varmt inne. man måste ju på nått sätt få bort värmvattnet ifrån pannan så den inte blir för varm.

med tanke på de siffrorna hur stor pump och hur lång slang bör man ha?

[svenske kocken]

Du använde väl 15000kwh el också så då blir totala c:a 15000+35000kwh och då behöver du en pump på MINST 15 kw och 2x400 meter slinga.

[Johnny B]

jovisst men tror inte man kan räkna sådär.
mycket utav flisen brinner ju ionödan. det är ett skapligt isolerat enplanshus byggt 1985. + 40 kvm biyta som värms med flis under 4 månader. om det skulle gå åt 35000 kwh på de fyra månaderna så tror jag att det inte stämmer.
Någon som har erfarenhet av eluppvärmning som kan tala om vad en normal uppvärmingskostnad för en villa är under vintermånaderna.

[Lexus]

35000*60%=21 000 + 15 000 = 36 000 kWh/Ã¥r

[Lexus]

kanske det, som det har varit så har den flisen värmt ca 200kwm, men då det inte varit så väldigt kallt ute har man eldat för kråkorna eller iallafall onödigt. iomed att pannan brinner med oförminskad kraft trots att pannan är 90 grader, medfört att jag haft onödigt varmt inne. man måste ju på nått sätt få bort värmvattnet ifrån pannan så den inte blir för varm.

med tanke på de siffrorna hur stor pump och hur lång slang bör man ha?

En 10:a med 2x400 meter verkar vettig för ditt behov.

Du ser ut att behöva 13kw vid -24°, efter utbyggnad.

Har du koll på framledningstemperaturen vid t.ex. -10°? Ett system med låg temperatur, tar mer energi från marken. (högre COP)

[tolins]

Med din storlek på huset o placering så låter det rimligt med en förbrukning på ca 35000 kw en lämlig storlek är då 1230/10 eller 1215/8,5 2x300m slang räcker gott o då klarar du dig med den befintliga brinepumpen ett riktpris på en sån anläggning ligger på mellan 90 o 100000:- om du inte gör någonting själv

[Johnny B]

jag har ingen riktig koll på temperaturen, elementen kan bli ganska varma då pannan är riktigt varm,
Jag hade räknat med 2 x 400 m slang då jag har utrymme att lägga ner den. Köper Vp n genom en grosist oxå en kompis som gräver.
Tror det blir en Nibe 1230-10 eller en 1215 -8.5 vilken är att föredra? jag kan även få tag på en thermia till bra pris.
Någon åsikt om lutande mark där man gräver ner slangen? Huset ligger högre än åkern. föresten finns det nån gräns då det blir till en nackdel med för lång slang?

[R.C]

Så länge det lutar neråt är det inga problem.

Ett borrhÃ¥l lutar ju ganska ordentligt   

Nackdelen med för lång slang är att det går åt mera ström för att pumpa runt brinen
Och att om du tar i alldeles för mycket så behöver du en starkare cirkulationspump.

Jag har plats för en mil slang eller så, men la tyvär ner lite för kort(2x250m 8kwh)
Och jag ångrar mig något fruktansvärt att jag inte tog lite längre.

[Gla]

Det gÃ¥r ju att gräva ner en slinga till pÃ¥ 250 meter. 

[Johnny B]

2x300 m eller 2x 400 m.
Klarar en 1230-10 av den senare utan att behöva byta cirkulationspump?
finns det några fördelar med att ta den längre?
lite dumma frågor kanske, men jag ställer dom ändå.