|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: mgrant
« skrivet: 18 december 2009, 14:48:50 »
Tack för alla svar!
Ni fick mig att inse att det här kommer bli dyrt i längden och att det finns en hel del att spara på att skaffa en värmepump. Så nu har jag tagit in offerter från 4 st bolag och det slutade med att jag har beställt en bergvärmeanläggning från IVT. En IVT Greenline HT plus C9 med ett borrhål på 170 meter, pris 120 000 efter ROT, installation i februari. Jag tror att det kommer bli kanon.
/Marcus
Skrivet av: Schnyggve
« skrivet: 11 december 2009, 17:51:42 »
Hej, jag är ny bliven hus ägare och även ny på detta forum.
Jag funderar på att skaffa någon form av värmepump men har lite frågor kring förbrukningen som den är idag.
Mina förutsättningar
Hus 202 kvm allt är uppvärmt och håller 21-22 grader.
Tegelhus byggår 1952 men helt ombyggt 2005. 3 glassfönster (energiglas), Tilläggsisolerad vind.
Huset ligger i stockholm.
Panna CTC 1100
Vattenburengolvvärme på hela övervåningen och radiatorer på undervånging.
lågtempsystem (tror jag) framledning ligger på 28 och retur på 22.
Efter två månader mätningar så ligger jag på 108 kwh per dag dvs ca 53,5 kwh per kvm. (Detta är totalförbrukning, värme+vv+hushållsel)
Fråga 1) Är detta en låg eller hög förbrukning för ett hus med dessa förutsättningar?
Fråga 2) Jag funderar på att skaffa en luft-vatten pump, vad kan man vänta sig för besparing med en sån.
Fråga 3) Vilken storlek på pump bör man skaffa?
Tack på förhand
Marcus
Gör som jag och hulta docka mot CTC-1100 pannan funkar kanon  . här kommer ett överslag på hur din energiförbrukning ser ut och var du kommer att hamna. (cirkus) 108kWh i dygnet ger ca 3300 under oktober som skall enligt en tumregel ca 33000kWh på helår. Du har mycket troligt en HH mellan 20-30kWh i dygnet. ger 8000-11000 kWh (kan ju gå och spara på) Det ger ca 20-25000 kWh i året i värme kost nånstans 30-35 tusen. Med min LV nibe 2025-6 (du måste ha en större) får du en års COP om vi räknar med att du stänger av värmen under jun-aug på 3-3.5 beroende på vilken framledning du behöver. Detta gör det troligt att du skulle få en värmekost på 10-12 tusen kanske större. om du nu ligger runt 80kWh vid +5 så kan du räkna med att under 0an så kommer du att dra 30-40% mer. Om vi utnyttjar detta så kommer du att ligga runt 110kWh i dygnet, en NIBE skulle ge följande vid 45 graders framledning (har de siffrorna nära ) 2025-6 22 driftimmar/dygn 2025-8 15 driftimmar/dygn 2025-10 12 drifftimmar/dygn Vid -7 50 grader framledning 2025-6 27.5 driftimmar/dygn 2025-8 19 driftimmar/dygn 2025-10 15 drifftimmar/dygn Sedan så skulle jag investera snarast som jag var du, det kommer inte att va kul när dygnsmedeltempen går under 0an och du får en elräkning på 6-7000 spänn. Är du lite händig och gör som jag eller hulta så klarar du investeringen på strax över 45000. ==> mycket förmånligt. tänk på att du behöver en Varmvattenberedare också, jag köpte min på jula, billigt och bra. min installationstråd http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=24929.0hultas installationstråd http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=27744.0rinkarby rör för billiga rördelar och värmepumpar. http://www.rinkabyror.se/
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 02 december 2009, 10:37:07 »
Är svårt och säga, alla lever väldigt olika, och på detta forum så tros det att man sitter med skoteroverall och äter kall pären för man har låg förbrukning, men ändra lite i levnadsvanor och inte Minska komforten det minsta, många enkla knep som drar ihop många kWh/år.
/A.
Enkla knep kan kosta i mer i kronor än vad de ger i minskad energibesparing.
Skrivet av: Apan
« skrivet: 01 december 2009, 21:46:17 »
Är svårt och säga, alla lever väldigt olika, och på detta forum så tros det att man sitter med skoteroverall och äter kall pären för man har låg förbrukning, men ändra lite i levnadsvanor och inte Minska komforten det minsta, många enkla knep som drar ihop många kWh/år.
/A.
Skrivet av: nicco
« skrivet: 01 december 2009, 21:36:29 »
Det kan vara lönt att mäta lite på vad du har i huset som drar ström.
Jag trodde först att det var min elpanna som drog mest, men det visade sig att vi har synnerligen oekonomiska när det gällde hushålselen. Nu kör vi bara med lågenergi och släcker osv. Sparade grymt mycket på det.
Så innan du drar fram plånboken, köp en (eller ett par) elmätare och kolla upp vad de olika grejorna drar.
/N
Skrivet av: Apan
« skrivet: 01 december 2009, 17:41:19 »
Tänkte mer på fastighetsägaren, brukar ställa kurvan så temp 20-21gr inomhus
Skrivet av: mgrant
« skrivet: 01 december 2009, 16:17:58 »
Nja, det var ju inte så att vi ville ha 27 grader. Problemet var att det gick inte att skruva ner det mer än så. Vi hade ett företag under oss som hade sin serverhall under vår lägenhet, skulle tro att detta hjäpte till att höja värmen i vår lägenhet en hel del.
Men när man har bott i 27 grader några år så vänjer man sig vid att ha det varmt och skönt. :-)
Skrivet av: Apan
« skrivet: 30 november 2009, 13:34:10 »
Förstår inte ärligt varför man ska bygga in dem? Blir knappast snyggare..hängde vår på väggen under takutskjutet ovan uterummet, syns inte alls.
Vilken smart lägenhetsägare bränner på med 27gr inomhus?? Förstår om det är sommar och vindsplan..finns många 1000kwh att spara för honom..
/Andreas.
Skrivet av: larryd
« skrivet: 30 november 2009, 10:09:00 »
Jo, du får många svar....
men du har ju rätt många frågor oxå.
Det är aldrig bra för verkningsgraden att bygga in VP. Väljer du en L/V med stort lamellavstånd och en kraftfull fläkt så gör det mindre. Tex CTC/Ecoair rekommenderar att avståndet till buskar etc är minst 1m.
Rickard (ägaren till detta forum) anser att ett sådant hinder sätter ner verkningsgraden med 3%. Det tror varken CTC eller jag.
Skrivet av: mgrant
« skrivet: 30 november 2009, 09:49:04 »
Oj vad mycket svar som har ramlat in!
När det gäller den förra ägarens förbrukning så har jag ingen koll på det. Han hade nämligen inte blivit klar med renoveringen helt när vi tog över huset. (han tröttnade efter 4 års totalrenovering).
Jag är medveten om att 22 grader kanske inte är det mäst ekonomiska men vi kommer från en lägenhet där vi hade 27 grader hela tiden, så det är lite svårt att växla ner mycket mer än till 22 utan att man tycker att det är kallt. Det är väl en vanesak men man får väl ta det i etapper.
Luft-luft är inget alternativ för oss, jag gillar inte ljudet som de genererar inomhus, så den går bort.
Bergvärme var ju det jag var intresserade av först, men det känns lite meckigt att borra och jag tycker att det verkar vara lite svårt att räkna hem investeringen inom rimlig tid. Det känns dessutom lite jobbigt att hosta upp så mycket pengar på en gång just nu.
Pellet och ved går bort pga arbetsinsatsen och brandrisk (ett pellestföråd brann upp för några månader sedan i området).
Så det som återstår är väl luft-vatten. Verkar vara hyglig effekt för pengarna och ganska underhållsfritt.
Jag har funderat lite på var man ska placera ute delen. Iag har en altan i betong som sticker ut från övervåningen och under den är det ett utrymme på ca 10 kvm och 150 cm högt. Det är inga väggar runt men jag funderar på att sätta upp gles träpannel runtom och placera utedelen där inne. Kommer det att funka eller tappar man för mycket effekt?
Skrivet av: Apan
« skrivet: 28 november 2009, 23:58:48 »
Haha.. Sant
Skrivet av: nic2
« skrivet: 28 november 2009, 22:19:30 »
Jämn värme i alla rum, Max 21gr, och gärna 17,5-18 i sovrummet
/A.
Hehe, jodå så att... Håller med om att 30 ºC inne inte känns varken fräscht eller behagligt, men 22-23 ºC känns väldigt fräscht om man har bra ventilation som går dygnet runt i huset, det kan jag intyga. Svalt i sovrummet är också skönt, där kan man spetsa med friktionsvärme. Thumbsup
Skrivet av: Apan
« skrivet: 28 november 2009, 22:07:49 »
Jämn värme i alla rum, Max 21gr, och gärna 17,5-18 i sovrummet, men då gnälls det sannolikt, har Ikeas tunnaste täcke.. tomte:: varm luft känns sällan fräsch, en varm sommardag med över 30gr, eller en höstdag med 10-15gr, enda gången 30gr känns skönt, när Umeå lämmnas i vintermörkret och flygdörrarns öppnas på varmare ställe, men 30gr för varmt.. /A.
Skrivet av: nic2
« skrivet: 28 november 2009, 22:00:14 »
Är såklart vad man är van vid, kvävs hos de som har 23-24gr inomhus, luften känns äklig, många skulle kunna ha 28gr inne och vilja ha varmare!
Varm luft känns inte äcklig om man har en fungerande ventilation. Saknar tiden i gamla huset när man brassade på i kaminen, 28 ºC i tv- rummet, endast kallingar som gällde.
Skrivet av: Apan
« skrivet: 28 november 2009, 16:22:50 »
Är såklart vad man är van vid, kvävs hos de som har 23-24gr inomhus, luften känns äklig, många skulle kunna ha 28gr inne och vilja ha varmare!
Skrivet av: Apan
« skrivet: 28 november 2009, 15:55:10 »
Huvva, 22,5gr inomhus, skulle kvävas..20-20.5, perfekt.
Skrivet av: Gano
« skrivet: 28 november 2009, 14:21:09 »
Hej
Förbrukning 110 kWh per dygn ? Om man räknar grovt så motsvarar varmvatten och hushållsel tillsammans ca 10000 kWh/år. Det blir ca 27 kWh/dygn. Återstår gör 83 kWh/dygn för att värma huset. När jag kollar oktober/november på temperatur.nu så har ni i Stockholm haft en medeltemp på ca 5,5 grader räknat på okt/nov. 83 kWh innebär en konstant effekt på ca 3500 W för att upprätthålla 15 grader varmare inne än ute. Man brukar räkna bort ett par grader, hushållselen värmer också. Säg 13 grader, 3500 W. Man ser då att det går åt ca 270 W per grad, detta kallas W/K-tal. 270 W/K.
Detta W/K tal kan du multiplicera med ortens faktor, Stockholm har 103. 103 X 270 = 28000 kWh blir årsvärmebehovet. Lägg sedan på 10000 för hushållsel plus varmvatten= 38000 kWh. Det är hög förbrukning, men i ett såpass stort hus byggt på 50-talet när de knappt kunde stava till isolering så är det nog rätt normalt. Komihåg att det inte bara läcker värme genom taket, väggarna läcker lika mycket.
Hmmm. Jag tror nog att en hyfsat stor bergvärmeanläggning vore att överväga.....värme plus varmvatten är ju 33000 kWh !
MVH/Gano
Skrivet av: Apan
« skrivet: 27 november 2009, 22:56:48 »
Ja alla maskiner behöver elstöd, men en hyffsat stor pump borde orka ganska många minusgrader, och om den slipper göra varmvatten, eller växelkör värme och varmvatten.
Men vore ändå kul att veta föregående ägares förbrukning, med ganska stort hus samt el, så kanske runt 25000kwh eller mer..
/A.
Skrivet av: larryd
« skrivet: 27 november 2009, 22:36:39 »
Jag kommer helt klart att investera i en luft-vatten snart, måste bara övertyga damen om att detta är ett måste om man bor i hus. Vilken storlek på pump kan det handla om?
Egentligen.... borde man göra en värmebehovsberäkning, utgående från känt värmebehov, ungefär som Apan indikerar. Men det är inte så känsligt med L/V i Stockholm. Dom börjar tappa gnistan vid -5 ºC och vid -10 ºC så ger dom inte så mycket. Oavsett storlek. Så stöd från elpatron måste dom ha allihop. Skulle satsa på en 7 eller 9kW maskin. Känt märke, beprövad design, stort lamellavstånd. Tex CTC Ecoair 107 eller 109. Men Nibe eller IVT är minst lika bra
Skrivet av: hulta
« skrivet: 27 november 2009, 22:32:46 »
Vill bara meddela att jag har dockat min ctc 1100 med en Nibe 2025/6, retur från botten på pannan och framledning till toppen på pannan.
Ingen oljedrift, varmvattnet värms via separat beredare som monterades då pannan stängdes av för fyra år sedan. Kört med luft-luft men husets många rum passar dåligt till pumpen.
Men i en vecka har luftvatten pumpen tagit i snitt 11kw men förvisso det är milt ute men ändå mycket lovande. Thumbsup
Skrivet av: Apan
« skrivet: 27 november 2009, 16:04:46 »
Vad var det för folk som bodde där före? Vad hade de för förbrukning? Om du har lite elkunskap, köp en elmätaren med strömtänger och möt endast pannan, men jag (snåltarmen) vi ligger på 141 kvm med några plussgrader ute på 14-17kwh/dygn ca..
Billigaste lösningen är att köpa luft/luft pump om planlösningen är bra, eller satsa på luft/vattenpump.
/A.
Skrivet av: mgrant
« skrivet: 27 november 2009, 13:02:40 »
Jag skulle tro att vi är normalförbrukare 2 vuxna + 1 bebis och vi har inget badkar, vilket är bra förbrukning men mindre kul för bebisen. :-)
Jag kommer helt klart att investera i en luft-vatten snart, måste bara övertyga damen om att detta är ett måste om man bor i hus. Vilken storlek på pump kan det handla om?
Skrivet av: larryd
« skrivet: 27 november 2009, 12:54:57 »
Beror nog mest på...
i vilket skick den gamla pannan är. Kompletterar du med en ny sk systempanna (tex CTC Ecoel) så sparar du litet till, genom att du behöver eftervärma varmvattnet mindre.
Detta under förutsättning att ni är "normalförbrukare" av VV. Är ni storförbrukare, så måste du eftervärma VV iallafall i en separat VV.
Skrivet av: mgrant
« skrivet: 27 november 2009, 12:49:03 »
Tack för svaret!
Vad jag har förstått på diverse inlägg jag läst, så verkar man göra bäst i att sloppa den gamla pannan och byta både ute och innedelarna för att få bäst effekt. Men det kanske inte är ekonomiskt försvarbart.
Hur som helst så låter det ju bra med en halvering av enerigkostnaderna. :-)
/Marcus
Skrivet av: larryd
« skrivet: 27 november 2009, 12:39:18 »
Mja...
inte helt lätt att säga. Det beror på hur mycket du gör av i hushållsel!
Men:
-Jag gör av med nästan 20 kWh/dygn i hushållsel. Det anser många är mycket högt.
-Min energiförbrukning för bara Värme+VV är just nu 68kWh/dygn. Det fixar jag med Luftvärmepumpar för 18kWh/dygn el-energi. (Men i November har det varit extra gynnsamt väder för Luftvärmepumpar i Stockholm)
Vill du vara realistisk/pessimistisk - räkna med att för varje kWh som L/V drar i el, så får du tillbaka drygt 2kWh värmeenergi för värme och VV. (Årsmedelvärde, det blir ju vinter i år oxå) Dvs du sparar en dryg kWh.
Kanske kommer du att förbruka el för 18.000kWh/år för värme och VV. Då kanske du sparar el för 9-10.000kWh med en L/V. Eller 13-15.000kr/år.
Det finns massor av L/V att välja på. Kör själv med CTC och är nöjd. En dockad Ecoair 107 (eller möjligen 109) är nog inte helt fel.
Skrivet av: mgrant
« skrivet: 27 november 2009, 11:09:28 »
Hej, jag är ny bliven hus ägare och även ny på detta forum.
Jag funderar på att skaffa någon form av värmepump men har lite frågor kring förbrukningen som den är idag.
Mina förutsättningar
Hus 202 kvm allt är uppvärmt och håller 21-22 grader.
Tegelhus byggår 1952 men helt ombyggt 2005. 3 glassfönster (energiglas), Tilläggsisolerad vind.
Huset ligger i stockholm.
Panna CTC 1100
Vattenburengolvvärme på hela övervåningen och radiatorer på undervånging.
lågtempsystem (tror jag) framledning ligger på 28 och retur på 22.
Efter två månader mätningar så ligger jag på 108 kwh per dag dvs ca 53,5 kwh per kvm. (Detta är totalförbrukning, värme+vv+hushållsel)
Fråga 1) Är detta en låg eller hög förbrukning för ett hus med dessa förutsättningar?
Fråga 2) Jag funderar på att skaffa en luft-vatten pump, vad kan man vänta sig för besparing med en sån.
Fråga 3) Vilken storlek på pump bör man skaffa?
Tack på förhand
Marcus
|
|
|
gäster: 641
dolda: 0
användare: 10
