|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 08 februari 2010, 09:08:06 »
Ska man komma riktigt rätt vid en beräkning, så bör man i sådana fall ange förbrukningen kWh/m3. Takhöjden är inte oväsentlig i sammanhanget.
Jarlen!
”Under takåsarna i Paris” eller ”under en filt i Madrid”? studs
Tanken var att ha ett enkelt och helst klimatkompenserat jämförelsetal. Om jag behöver tillföra 70kWh/m2 och du 100 kWh/m2 och år och riksgenomsnittet (med klimatkompensation) är 60 kWh/m2 och år måste vi ju var för sig söka förklaringar till detta. Du kan ju resonera med dig själv och söka förklaringen i att du har 4 m i takhöjd och jag får väl kolla isoleringen på vinden m.m.(eller om min vp levererar vad den borde göra).
Erp är inne på att om jag låter diskmaskinen gå hela dagarna eller om jag har extra el-element i gång så kan jag redovisa en oslagbart låg värmeförbrukning per m2 och år. Det viktiga för mig är att jag själv blir medveten om att jag behöver tillföra mer energi för uppvärmning än flertalet andra och det är väl ingen tävling om vem som redovisar den lägsta elförbrukningen?
MGkea som är van att multiplicera två tal i datorn kan väl bjuda på lite databehandling om vi kan få till stånd en enhetlig rapportering t ex att tillämpa klimatkompensering, beräkna medelvärde och standardavvikelser m.m. Den årliga elförbrukningen för varmvatten går bra att räkna ut åtminstone på pumpar som anger antalet drifttimmar för vv om man har en separat elmätare för vp. Kvoten mellan förbrukade kWh och antalet drifttimmar under ett år multiplicerat med antalet timmar vp gjort varmvatten kan inte ge så stort fel. Sedan skall man bara komma ihåg att förbrukade kWh för varmvatten skall dras bort från vp´s totalförbrukning när man redovisar förbrukade kWh per m2 och år för uppvärmning av huset.
sansun
Tror nog inte att de som anger sina förbrukningar här på forumet först och främst är ute efter att energideklarera. För en del kan det väl vara en tävling. Kan tänka mig att de värden som var och en vill avlägga är mycket varierande. Som det är nu är det nästan omöjligt att söka och jämföra för den som är intresserad utan att läsa alla inlägg. Att överföra värdena till en databas skulle underlätta. Att tvinga fram superisolering för den som har lite mer kubikmeter utrymme i sin bostad är väl att ta i. Kubikmeter borde vara klart mest rättvisa.
Skrivet av: sansun
« skrivet: 07 februari 2010, 20:15:28 »
Ska man komma riktigt rätt vid en beräkning, så bör man i sådana fall ange förbrukningen kWh/m3. Takhöjden är inte oväsentlig i sammanhanget.
Jarlen! ”Under takåsarna i Paris” eller ”under en filt i Madrid”? studs Tanken var att ha ett enkelt och helst klimatkompenserat jämförelsetal. Om jag behöver tillföra 70kWh/m2 och du 100 kWh/m2 och år och riksgenomsnittet (med klimatkompensation) är 60 kWh/m2 och år måste vi ju var för sig söka förklaringar till detta. Du kan ju resonera med dig själv och söka förklaringen i att du har 4 m i takhöjd och jag får väl kolla isoleringen på vinden m.m.(eller om min vp levererar vad den borde göra). Erp är inne på att om jag låter diskmaskinen gå hela dagarna eller om jag har extra el-element i gång så kan jag redovisa en oslagbart låg värmeförbrukning per m2 och år. Det viktiga för mig är att jag själv blir medveten om att jag behöver tillföra mer energi för uppvärmning än flertalet andra och det är väl ingen tävling om vem som redovisar den lägsta elförbrukningen? MGkea som är van att multiplicera två tal i datorn kan väl bjuda på lite databehandling om vi kan få till stånd en enhetlig rapportering t ex att tillämpa klimatkompensering, beräkna medelvärde och standardavvikelser m.m. Den årliga elförbrukningen för varmvatten går bra att räkna ut åtminstone på pumpar som anger antalet drifttimmar för vv om man har en separat elmätare för vp. Kvoten mellan förbrukade kWh och antalet drifttimmar under ett år multiplicerat med antalet timmar vp gjort varmvatten kan inte ge så stort fel. Sedan skall man bara komma ihåg att förbrukade kWh för varmvatten skall dras bort från vp´s totalförbrukning när man redovisar förbrukade kWh per m2 och år för uppvärmning av huset. sansun
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 04 februari 2010, 17:24:02 »
The page cannot be found
Hej!
Inlägg nr 9 det är väl ditt eget förslag?
I övrigt tror jag att du kanske missförstod tanken med kopplingen till energideklarationerna. För en vp var det förbrukad el uttryckt i Kwh/m2 och år som avsågs vilket jag tycker är är ett enkelt begrepp och lätt att räkna ut om man har en elmätare enbart för värmepumpen. Om jag nu räknade ner rätt till "9" så tyckte att det verkade behövas många elmätare. Jag fick ett intryck att "Apan" var med på tåget och var intresserad att få veta om hans förbrukning var låg,normal eller hög. Särredovisning av elförbrukning för vp, vp.varmvatten, el-tillsats etc. kräver ytterligare elmätare. Av tidigare inlägg på loggningforum verkar det inte så många som har separat elmätare för vv från en värmepump.
Tack för länkarna till Boverket.
Vissa delar av Boverkets blankett för villor verkar klart intressanta dvs. om ambitionen är lite högre än att sätta in en födelsedagsannons med texten "All uppvaktning" mottages tacksamt".
Energiprestanda_______kWh/m2.år varav el ________ kWh/m2.år Ort (Energi-Index) m.m.
sansun
Vilken sida hittar du inte? När man gör ett program behöver man inte krångla till det. Om du har två tal som skall adderas behöver du inte räkna de på miniräknaren först innan du matar in dessa i programmet som skall hantera resultatet. Bästa är att ange de två talen och programmet både räknar och utför det den ska. När det gäller elmätare har jag ingen iallfall som anger kWh/m2. Jag frespråkar att man låter datorn utföra jobbet. Man deklarerar sitt hus parametrar sedan anger man och lagrar kWh. Ok ... du tänker på att skriva ner värdena direkt i forumet.... Jag tänker mer på en funktion tillgänglig där allt sparas i en databas som är just framtagen för ändamålet  Btw så tror jag att kanske inte alla är sugna att räkna ut sin ernergiprestanda... men jag kanske har fel. Sedan kan man väl också befara att det inte alls spelar någon roll att bestämma en standard och ett arbetssätt då användaren gör som han/hon själv vill ändå.
Skrivet av: Jarlen
« skrivet: 04 februari 2010, 16:59:28 »
Ska man komma riktigt rätt vid en beräkning, så bör man i sådana fall ange förbrukningen kWh/m3. Takhöjden är inte oväsentlig i sammanhanget.
Skrivet av: erp
« skrivet: 04 februari 2010, 16:35:40 »
Innan det här drar iväg, måste man väl ändå bestämma sig för om det elförbrukningen eller energiförbrukningen som ska redovisas.
När man nu börjar prata om energideklaration och husets förbrukning per m², undrar man hur många som vet vad huset har dragit, det är ju betydligt mer än vad pumpen har tagit.
Jag brukar ha en elförbrukning för värme och vatten på cirka 8-9000 kWh/år, men husets energiförbrukning inkl varmvatten ligger ju någonstans strax över 20 000kWh/år.
//Ronnie
Skrivet av: sansun
« skrivet: 04 februari 2010, 16:34:13 »
Dessutom blev det fel det kan inte vara w/m2 det måste var kwh/m2. Kan man inte söka "standarden" i det sätt man energideklarerar bostäder? Hur många citat har gjorts sedan tråden skapades (31 st ?) och hur många har avhandlat förslag om utformning av standard? Vad skulle anledningen vara att skilja på olika värmeslag och var kommer hushållselen in i det här sammanhanget? Din jämförelse med bilen förstår jag inte men det kan kvitta. Om vi ska blanda in bilar så är väl den rapportering som sker i dag att jämföra med att vi rapporterar hur mycket bensin vi har gjort av med i januari men inte hur många mil vi har kört. Det som skulle ligga närmast tillhands att lägga till förutom antal mil är väl att också uppge bilmärke och årsmodell.
Hej!
Ta en titt på hur forummedlemmar redovisar sina uppgifter. Man redovisra hur mycket energi man förbrukat i el. Inte hur mycket energi som huset verkligen behövde.
Standarden måste vara enkel och anpassad för elmätare. Deklaration av objektet bör också vara enkel (kvm, hustyp, byggår, placering i landet, fönstertyp mm). Man skall inte behöva ange det man inte vill. Att krångla till det med kWh/kvm tror jag inte på. Man kan kanske skulle kunna beräkna fram det ur de uppgifter man avlägger med ett script.
Syftet med annonsering av sina förbrukningsuppgifter tror jag kan liknas med en födelsedagsannons i tidningen. För de som berörs är det kanon kul. Övriga passerar informationen utan notis.
Remitterar till förslag angivet på inlägg #9
För dig som är sugen på mer info rörande energideklaration:
http://www.boverket.se/Bygga--forvalta/Energideklaration/Villaägare/
http://www.boverket.se/Bygga--forvalta/Energideklaration/Villaagare/Checklista/
http://www.boverket.se/Bygga--forvalta/Energideklaration/Villaagare/Formular-for-villaagare/
http://www.boverket.se/Global/Bygga_o_forvalta/Dokument/Energideklaration/Villaägare/Energideklaration%201.5%20-%20Egna%20hem.pdf
http://www.boverket.se/Global/Bygga_o_forvalta/Dokument/Energideklaration/Övriga%20byggnadsägare/vagledning.pdf
http://www.boverket.se/Kontakta-oss/Fragor-och-svar/fragor-om-energideklarationer/
Har börjat snickra ihop ett formulär förslag. Om det blir något av det beror förslag och mån av tid.
http://www.mgkdata.se/energi.aspx
The page cannot be found Hej! Inlägg nr 9 det är väl ditt eget förslag? I övrigt tror jag att du kanske missförstod tanken med kopplingen till energideklarationerna. För en vp var det förbrukad el uttryckt i Kwh/m2 och år som avsågs vilket jag tycker är är ett enkelt begrepp och lätt att räkna ut om man har en elmätare enbart för värmepumpen. Om jag nu räknade ner rätt till "9" så tyckte att det verkade behövas många elmätare. Jag fick ett intryck att "Apan" var med på tåget och var intresserad att få veta om hans förbrukning var låg,normal eller hög. Särredovisning av elförbrukning för vp, vp.varmvatten, el-tillsats etc. kräver ytterligare elmätare. Av tidigare inlägg på loggningforum verkar det inte så många som har separat elmätare för vv från en värmepump. Tack för länkarna till Boverket. Vissa delar av Boverkets blankett för villor verkar klart intressanta dvs. om ambitionen är lite högre än att sätta in en födelsedagsannons med texten "All uppvaktning" mottages tacksamt". Energiprestanda_______kWh/m2.år varav el ________ kWh/m2.år Ort (Energi-Index) m.m.sansun
Skrivet av: Apan
« skrivet: 04 februari 2010, 15:32:51 »
Har även inbakat VV i dessa siffror..
/A.
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 04 februari 2010, 11:10:24 »
Dessutom blev det fel det kan inte vara w/m2 det måste var kwh/m2. Kan man inte söka "standarden" i det sätt man energideklarerar bostäder? Hur många citat har gjorts sedan tråden skapades (31 st ?) och hur många har avhandlat förslag om utformning av standard? Vad skulle anledningen vara att skilja på olika värmeslag och var kommer hushållselen in i det här sammanhanget? Din jämförelse med bilen förstår jag inte men det kan kvitta. Om vi ska blanda in bilar så är väl den rapportering som sker i dag att jämföra med att vi rapporterar hur mycket bensin vi har gjort av med i januari men inte hur många mil vi har kört. Det som skulle ligga närmast tillhands att lägga till förutom antal mil är väl att också uppge bilmärke och årsmodell.
Hej!
Ta en titt på hur forummedlemmar redovisar sina uppgifter. Man redovisra hur mycket energi man förbrukat i el. Inte hur mycket energi som huset verkligen behövde. Standarden måste vara enkel och anpassad för elmätare. Deklaration av objektet bör också vara enkel (kvm, hustyp, byggår, placering i landet, fönstertyp mm). Man skall inte behöva ange det man inte vill. Att krångla till det med kWh/kvm tror jag inte på. Man kan kanske skulle kunna beräkna fram det ur de uppgifter man avlägger med ett script. Syftet med annonsering av sina förbrukningsuppgifter tror jag kan liknas med en födelsedagsannons i tidningen. För de som berörs är det kanon kul. Övriga passerar informationen utan notis. Remitterar till förslag angivet på inlägg #9 För dig som är sugen på mer info rörande energideklaration: http://www.boverket.se/Bygga--forvalta/Energideklaration/Villaagare/http://www.boverket.se/Bygga--forvalta/Energideklaration/Villaagare/Checklista/http://www.boverket.se/Bygga--forvalta/Energideklaration/Villaagare/Formular-for-villaagare/http://www.boverket.se/Global/Bygga_o_forvalta/Dokument/Energideklaration/Villaägare/Energideklaration%201.5%20-%20Egna%20hem.pdfhttp://www.boverket.se/Global/Bygga_o_forvalta/Dokument/Energideklaration/Övriga%20byggnadsägare/vagledning.pdfhttp://www.boverket.se/Kontakta-oss/Fragor-och-svar/fragor-om-energideklarationer/Har börjat snickra ihop ett formulär förslag. Om det blir något av det beror förslag och mån av tid. http://www.mgkdata.se/energi.aspx
Skrivet av: sansun
« skrivet: 04 februari 2010, 10:48:19 »
I dessa kWh/m2, är husets totala förbrukning/m2? Eller räknas HH- el bort enligt shablon eller nåt?
Vi ligger på 51kwh/m2 och år..
/A.
Hej! Dur är tidigt uppe! Tyvärr har jag aldrig sett en rapport från en energibesiktning men det går säker lätt att få tag på. Jag vet bara att jag ville få tag på ett jämförelse tal för uppvärmning av ett hus och frågade Anticimex som också utför energideklarationer. Då nämndes just 50 kwh/m2 och år som ett bra värde. Första året hamnade jag på 56 kwh/m2 och år men då ingår också varmvatten från vp. Övervåningens 85 m2 tog jag med i kalkylen. När utfallet blev så pass bra fann jag ingen anledning att gå vidare. År två tillkom ett uterum med termoglas och vp´s elförbrukning ökade med 1500 kwh. Förbrukningen per m2 steg till 57 kwh/m2 och år (fortfarande med vv inkluderat). Räknar jag förbrukningen enbart för uterummet 1500 kwh/20 m2 så blir det 75 kwh/m2 och år dvs. ca 45% sämre än medelförbrukningen för uppvärmning av övriga ytor. Jag är rädd att det här året dvs. år 3 kommer att ge avsevärt högre förbrukning per m2 (jag gör årsavläsning den 2/12). Dessutom håller jag på och försöka ta reda på om vp fungerar som den skall. Ett allvarligt fel upptäckte jag i början av året. Vp´s framledningsgivare visade sporadiskt 10-15ºC fel utan att styrdatorn upptäckte att något var fel. Givaren byttes ut den 20 januari. Under december 09 och januari i år förbrukade vp 6000 kwh. Nu vet jag inte hur länge givaren har varit felaktig och om det är den eller den extrema kylan som orsakat den i mitt tycke höga förbrukningen (43% av årsförbrukningen på 2 månader  ). sansun
Skrivet av: Apan
« skrivet: 04 februari 2010, 05:15:05 »
I dessa kWh/m2, är husets totala förbrukning/m2? Eller räknas HH- el bort enligt shablon eller nåt?
Vi ligger på 51kwh/m2 och år..
/A.
Skrivet av: sansun
« skrivet: 04 februari 2010, 00:19:29 »
Så har då tråden där månadsförbrukningen för januari 2010 startat och det blir säkert många inlägg i den. Siffror blandas på ett hejdlöst sätt och det är nästan omöjligt att jämföra då luftvärmepumpar blandas med bergvärmepumpar och sedan en och annan vedpanna.
Hur borde redovisningen gå till om det ska ge något?
Ska det vara olika trådar beroende på typ av pump?
Skulle det underlätta om det blev en egen undertavla där det varje månad startas olika trådar för luftvärmepumpar och bergvärmepumpar?
Är den uppvärmda ytan och ute- och innemedeltemperaturen viktig info som borde finnas med i varje inlägg?
En databas bör upprättas. Förbrukningen bör delas upp i total, uppvärmingtotal (under grupp uppärmning och vv) samt hushållsel.
Huset bör deklarerars med plats, byggår, storlek, glastyp etc.
Hej!
Bör och bör- eller? Man har hållit på nu i några år och energideklarerat bostäder finns det inga "officiella" riktlinjer för hur man skall ange de olika energibehoven. W/m2 har jag sett användas men man borde väl göra skillnad på olika våningsplan.
De flesta uppgifter jag ser på olika förbrukningar är egentligen ganska ointressanta såvida man inte hittar ett hus som är dels identiskt med det man har själv och dessutom ligger på samma ort. När man ser alla dessa mycket låga månadsförbrukningar bör man komma ihåg att det finns en direkt relation till hur mycket energi man har tillfört huset och det man läst av på el-mätaren. Ett hus med värmepump som förbrukad 1500 kwh för t ex januari har tillförts mindre än 5000 kwh vilket motsvar 7 st 1000 w el-element dygnet runt. Sen kan man jämföra med sitt eget hus och avgöra om man skulle jag klara mig med 7 st 1000w el-element även om dem står på hela dygnet.
sansun
Nu var det väl hur man skall dela upp det man läser av på elmätaren som diskuteras och inte hur mycket lidande som krävs för att uppnå dem... Trådskaparen efterfrågar en standard. Ungefär som 0-100 med bilen... men vi skiter i hur mycket bensin det gick åt....
Dessutom blev det fel det kan inte vara w/m2 det måste var kwh/m2. Kan man inte söka "standarden" i det sätt man energideklarerar bostäder? Hur många citat har gjorts sedan tråden skapades (31 st ?) och hur många har avhandlat förslag om utformning av standard? Vad skulle anledningen vara att skilja på olika värmeslag och var kommer hushållselen in i det här sammanhanget? Din jämförelse med bilen förstår jag inte men det kan kvitta. Om vi ska blanda in bilar så är väl den rapportering som sker i dag att jämföra med att vi rapporterar hur mycket bensin vi har gjort av med i januari men inte hur många mil vi har kört. Det som skulle ligga närmast tillhands att lägga till förutom antal mil är väl att också uppge bilmärke och årsmodell. Hej!
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 03 februari 2010, 23:21:13 »
Så har då tråden där månadsförbrukningen för januari 2010 startat och det blir säkert många inlägg i den. Siffror blandas på ett hejdlöst sätt och det är nästan omöjligt att jämföra då luftvärmepumpar blandas med bergvärmepumpar och sedan en och annan vedpanna.
Hur borde redovisningen gå till om det ska ge något?
Ska det vara olika trådar beroende på typ av pump?
Skulle det underlätta om det blev en egen undertavla där det varje månad startas olika trådar för luftvärmepumpar och bergvärmepumpar?
Är den uppvärmda ytan och ute- och innemedeltemperaturen viktig info som borde finnas med i varje inlägg?
En databas bör upprättas. Förbrukningen bör delas upp i total, uppvärmingtotal (under grupp uppärmning och vv) samt hushållsel.
Huset bör deklarerars med plats, byggår, storlek, glastyp etc.
Hej!
Bör och bör- eller? Man har hållit på nu i några år och energideklarerat bostäder finns det inga "officiella" riktlinjer för hur man skall ange de olika energibehoven. W/m2 har jag sett användas men man borde väl göra skillnad på olika våningsplan.
De flesta uppgifter jag ser på olika förbrukningar är egentligen ganska ointressanta såvida man inte hittar ett hus som är dels identiskt med det man har själv och dessutom ligger på samma ort. När man ser alla dessa mycket låga månadsförbrukningar bör man komma ihåg att det finns en direkt relation till hur mycket energi man har tillfört huset och det man läst av på el-mätaren. Ett hus med värmepump som förbrukad 1500 kwh för t ex januari har tillförts mindre än 5000 kwh vilket motsvar 7 st 1000 w el-element dygnet runt. Sen kan man jämföra med sitt eget hus och avgöra om man skulle jag klara mig med 7 st 1000w el-element även om dem står på hela dygnet.
sansun
Nu var det väl hur man skall dela upp det man läser av på elmätaren som diskuteras och inte hur mycket lidande som krävs för att uppnå dem... Trådskaparen efterfrågar en standard. Ungefär som 0-100 med bilen... men vi skiter i hur mycket bensin det gick åt....
Skrivet av: sansun
« skrivet: 03 februari 2010, 22:53:10 »
Så har då tråden där månadsförbrukningen för januari 2010 startat och det blir säkert många inlägg i den. Siffror blandas på ett hejdlöst sätt och det är nästan omöjligt att jämföra då luftvärmepumpar blandas med bergvärmepumpar och sedan en och annan vedpanna.
Hur borde redovisningen gå till om det ska ge något?
Ska det vara olika trådar beroende på typ av pump?
Skulle det underlätta om det blev en egen undertavla där det varje månad startas olika trådar för luftvärmepumpar och bergvärmepumpar?
Är den uppvärmda ytan och ute- och innemedeltemperaturen viktig info som borde finnas med i varje inlägg?
En databas bör upprättas. Förbrukningen bör delas upp i total, uppvärmingtotal (under grupp uppärmning och vv) samt hushållsel.
Huset bör deklarerars med plats, byggår, storlek, glastyp etc.
Hej! Bör och bör- eller? Man har hållit på nu i några år och energideklarerat bostäder finns det inga "officiella" riktlinjer för hur man skall ange de olika energibehoven. W/m2 har jag sett användas men man borde väl göra skillnad på olika våningsplan. De flesta uppgifter jag ser på olika förbrukningar är egentligen ganska ointressanta såvida man inte hittar ett hus som är dels identiskt med det man har själv och dessutom ligger på samma ort. När man ser alla dessa mycket låga månadsförbrukningar bör man komma ihåg att det finns en direkt relation till hur mycket energi man har tillfört huset och det man läst av på el-mätaren. Ett hus med värmepump som förbrukad 1500 kwh för t ex januari har tillförts mindre än 5000 kwh vilket motsvar 7 st 1000 w el-element dygnet runt. Sen kan man jämföra med sitt eget hus och avgöra om man skulle jag klara mig med 7 st 1000w el-element även om dem står på hela dygnet. sansun
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 03 februari 2010, 21:24:06 »
Nej garaget är noll i förbrukning, ingen värme på där, men superisolerat, ändå +2gr där inne.
/A.
Siffror behöver ingen värme ...
Skrivet av: Apan
« skrivet: 03 februari 2010, 20:31:28 »
Nej garaget är noll i förbrukning, ingen värme på där, men superisolerat, ändå +2gr där inne.
/A.
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 03 februari 2010, 20:13:51 »
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 03 februari 2010, 20:05:21 »
Motorvärmare går garagekontot..
Är det där du bokför resten av förbrukningen 
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 03 februari 2010, 19:29:24 »
Motorvärmare går garagekontot..
då ska du ha en undermätare för garaget också da. gäststuga m,m?
Skrivet av: Apan
« skrivet: 03 februari 2010, 19:09:26 »
Motorvärmare går garagekontot..
Skrivet av: erp
« skrivet: 03 februari 2010, 15:02:33 »
Vad är ett Hushåll? Tycker inte bilen ingår där..tvätt, städ, matlagning, disk, belysning, eltandborste, dammsugare, mobilladdare, dator, tv.
/A.
Hushåll är en enhet av människor som delar bostad och de kan även ansvara för varandras försörjning. Ofta finns släktskap eller intima relationer inom ett hushåll. Så behöver dock inte vara fallet, utan även strikt rationella skäl kan ligga till grund för hushållsbildning
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 03 februari 2010, 15:00:12 »
Vad är ett Hushåll? Tycker inte bilen ingår där..tvätt, städ, matlagning, disk, belysning, eltandborste, dammsugare, mobilladdare, dator, tv.
/A.
All el som inte går till en panna, värmepump, vvb är hushållsel anser jag. Bilens motorvärmare ingår i hushållsel anser jag.
Skrivet av: Jarlen
« skrivet: 03 februari 2010, 14:26:27 »
Och om inte bilen går igång, när du ska till jobbet. Hur ska du då finansiera tvätt, städ, matlagning, disk, belysning, eltandborste, dammsugare, mobilladdare, dator, tv. mm?
Skrivet av: Apan
« skrivet: 03 februari 2010, 13:28:26 »
Vad är ett Hushåll? Tycker inte bilen ingår där..tvätt, städ, matlagning, disk, belysning, eltandborste, dammsugare, mobilladdare, dator, tv.
/A.
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 03 februari 2010, 09:55:07 »
Nej det är svårt och mäta och jämföra, alla lever olika, mm mm..tycker inte motorvärmare ingår, om man nu ska vara superpet..
Men 8 kWh eller 25kw/dygn, i HH-el, och när huset kräver värmebehov, så självklart värmer det en hel del.
/A.
 HUSHÅLLSEL!
Skrivet av: Apan
« skrivet: 02 februari 2010, 17:10:14 »
Nej det är svårt och mäta och jämföra, alla lever olika, mm mm..tycker inte motorvärmare ingår, om man nu ska vara superpet..
Men 8 kWh eller 25kw/dygn, i HH-el, och när huset kräver värmebehov, så självklart värmer det en hel del.
/A.
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 02 februari 2010, 11:41:15 »
Hushållsel skall inte räknas in som värmekälla. Det vore att göra saken mer omöjlig! Det vore som att påstå att godis enbart är föda och skall därför klassas som livsmedel och därmed momsas därefter.
För mig är hushållsel: Tvättmaskin, Kyl, Frys, Spis, Fläkt, TV, Lampor, Motorvärmare, Dörklocka, Telefonladdare etc
Skrivet av: digitalrobert
« skrivet: 01 februari 2010, 18:39:55 »
Det är klart att om man har hög förbrukning utomhus som tex kullabacken och nic2 som kör utomhus-spa när det är -20ºC så slår det ju fel.
Skrivet av: Apan
« skrivet: 01 februari 2010, 17:40:20 »
All HH, som förbrukas i huset värmer, allt utomhus och VV är ren förlust..
/A.
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 01 februari 2010, 16:59:45 »
all hushålls el värmer huset mer eller mindre, jag gjorde en omröstning för ett tag sen det blev många komentarer när jag blandade in hushållselen
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=18187.0
jo visst värmer den totalaförbrukningen till viss del. om den håller sig i huset. men jag kan inte separera all HH el. som HHel räknar jag allt som inte är värme och varmvatten. men om jag har tex, motorvärmare + kupefläkt i 2st bilar +traktor. är ute i garaget å använder alla dom maskiner som finns där tex en kombimaskin med en 7,5kw motor m,m . kan räkna upp massa saker som drar ström men som inte värmer kåken. har man bara sitt lilla hus och all elektricitet är där inne så visst.
Skrivet av: FRJO
« skrivet: 01 februari 2010, 16:47:15 »
all hushålls el värmer huset mer eller mindre, jag gjorde en omröstning för ett tag sen det blev många komentarer när jag blandade in hushållselen http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=18187.0
Skrivet av: digitalrobert
« skrivet: 01 februari 2010, 15:49:00 »
Inte för att det är så jätteviktigt detta ämne men bäst är det väl ändå att gå på totalförbrukningen. Säg att man skaffar en plasma-tv som drar en halv kilowatt så blir vp:n pötsligt 10% effektivare.
Skrivet av: Apan
« skrivet: 01 februari 2010, 15:31:22 »
Men vi med direkt el, har inte direkt separat mätning på radiatorer, läser bara totalmätaren, samt att jag vet hur många kwh i HH-el vi ligger på, ligger ganska exakt lika under sommarmånaderna.
/A.
Skrivet av: Jarlen
« skrivet: 01 februari 2010, 12:41:30 »
Du tycker alla har galen förbr. Wink Folk tror de har fel på sina anläggningar när de jämför sin förb med dig som har lägre tot förb än vad de flesta nästan har i hushållsel
Kollar man på den listan så har de flesta extremt låg förb. Jag känner ingen privat som ligger under 12000 kw/h trots nybygge bergvärme mm Cit. FRJO Jag tycker vi ska hålla oss till ämnet i tråden, så kanske det kan bli något konstruktivt av detta.
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 01 februari 2010, 11:53:16 »
Förslag:
Total (huvudmätare)
Total - Värmetotal
Total - Värmetotal - VP
Total - Värmetotal - Doppvärmare
Total - Värmetotal - Husuppvärmning
Total - Värmetotal - Husuppvärmning - VP
Total - Värmetotal - Husuppvärmning - Doppvärmare
Total - Värmetotal - Tappvatten
Total - Värmetotal - Tappvatten - VP
Total - Värmetotal - Tappvatten - Doppvärmare
Total - Hushållsel
Varje värde (total, Värmetotal, Husuppvärmning, tappvatten och hushållsel) skall kunna anges oberoende tillvarandra men de skall ha en koppling.
Skrivet av: nic2
« skrivet: 01 februari 2010, 10:47:23 »
Jag tycker att hushållselen skulle få en egen förbr. tavla isf.
Det mest intressanta för besökare/medlemmar på ett vp -forum måste väl ändå vara värme och varmvattenförbrukning.
Skrivet av: FRJO
« skrivet: 01 februari 2010, 10:44:23 »
Eller kWh/kvm...
Du tycker alla har galen förbr. Folk tror de har fel på sina anläggningar när de jämför sin förb med dig som har lägre tot förb än vad de flesta nästan har i hushållsel Kollar man på den listan så har de flesta extremt låg förb. Jag känner ingen privat som ligger under 12000 kw/h trots nybygge bergvärme mm
Skrivet av: Jarlen
« skrivet: 01 februari 2010, 10:43:55 »
Men frågan man först skall ställa sig är vad skall angivna värden användas till? Cit Mr Smith Naturligtvis att få en hint om hur välfungerande ens egen anläggning är.
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 01 februari 2010, 10:12:04 »
En databas bör upprättas. Förbrukningen bör delas upp i total, uppvärmingtotal (under grupp uppärmning och vv) samt hushållsel.
Huset bör deklarerars med plats, byggår, storlek, glastyp etc. Cit MGKea Också en bra ide, bara man inte spärrar ut de som inte har tillgång till alla mätmöjligheter.
Man behöver inte spärra. Man avlägger de uppgifter man vill. Men frågan man först skall ställa sig är vad skall angivan värden användas till?
Skrivet av: Jarlen
« skrivet: 31 januari 2010, 19:12:31 »
Så har då tråden där månadsförbrukningen för januari 2010 startat och det blir säkert många inlägg i den. Siffror blandas på ett hejdlöst sätt och det är nästan omöjligt att jämföra då luftvärmepumpar blandas med bergvärmepumpar och sedan en och annan vedpanna. Cit. Mr Smith
Jag håller med om att det kan bli lite rörigt. Som det nu är, när någon startar en tråd, så skrivs det lite "hipp som happ". Skulle det underlätta om det blev en egen undertavla där det varje månad startas olika trådar för luftvärmepumpar och bergvärmepumpar Cit. Mr Smith Det tycker jag är en mycket god ide. ja men då tycker jag att det bara ska vara värme, och inget annat.
för HH strömen och VV vanor skiljer ganska myckt. Cit. kullabacken
Om man bryter ut bara uppvärmningskostnaden så är det många som inte kan svara eftersom dom inte har separat mätare för enbart pumpen. Eller kWh/kvm... Cit. Apan Ett bra förslag som bör ingå. Är den uppvärmda ytan och ute- och innemedeltemperaturen viktig info som borde finnas med i varje inlägg? Cit. Mr Smith
Också här kan det uppstå problem eftersom många inte har utrustning för att mäta medeltemperaturen för en hel månad. En databas bör upprättas. Förbrukningen bör delas upp i total, uppvärmingtotal (under grupp uppärmning och vv) samt hushållsel.
Huset bör deklarerars med plats, byggår, storlek, glastyp etc. Cit MGKea Också en bra ide, bara man inte spärrar ut de som inte har tillgång till alla mätmöjligheter.
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 31 januari 2010, 18:21:41 »
Eller kWh/kvm...
ja men då tycker jag att det bara ska vara värme, och inget annat. för HH strömen och VV vanor skiljer ganska myckt. det är svårt att jämföra strömförbrukning med varandra. alla har vi olika förutsättningar, olika vanor och krav. men man kan få en bild av om man har helt galen elförbrukning.
Skrivet av: Apan
« skrivet: 31 januari 2010, 17:09:17 »
Eller kWh/kvm...
Skrivet av: MGKea
« skrivet: 31 januari 2010, 15:20:13 »
Så har då tråden där månadsförbrukningen för januari 2010 startat och det blir säkert många inlägg i den. Siffror blandas på ett hejdlöst sätt och det är nästan omöjligt att jämföra då luftvärmepumpar blandas med bergvärmepumpar och sedan en och annan vedpanna.
Hur borde redovisningen gå till om det ska ge något?
Ska det vara olika trådar beroende på typ av pump?
Skulle det underlätta om det blev en egen undertavla där det varje månad startas olika trådar för luftvärmepumpar och bergvärmepumpar?
Är den uppvärmda ytan och ute- och innemedeltemperaturen viktig info som borde finnas med i varje inlägg?
En databas bör upprättas. Förbrukningen bör delas upp i total, uppvärmingtotal (under grupp uppärmning och vv) samt hushållsel. Huset bör deklarerars med plats, byggår, storlek, glastyp etc.
Skrivet av: Mr_Smith
« skrivet: 31 januari 2010, 14:07:44 »
Så har då tråden där månadsförbrukningen för januari 2010 startat och det blir säkert många inlägg i den. Siffror blandas på ett hejdlöst sätt och det är nästan omöjligt att jämföra då luftvärmepumpar blandas med bergvärmepumpar och sedan en och annan vedpanna. Hur borde redovisningen gå till om det ska ge något? Ska det vara olika trådar beroende på typ av pump? Skulle det underlätta om det blev en egen undertavla där det varje månad startas olika trådar för luftvärmepumpar och bergvärmepumpar? Är den uppvärmda ytan och ute- och innemedeltemperaturen viktig info som borde finnas med i varje inlägg?
|
|
|
Thumbsup
gäster: 537
dolda: 0
användare: 8
