Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?  (läst 20091 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #45 skrivet: 09 februari 2013, 20:35:55 »
Blev tvungen att gå ner i källaren och kolla vad den drar förbrukningen pendlar mellan 17-18 watt.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad styrman

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #46 skrivet: 09 februari 2013, 21:01:11 »
Blev tvungen att gå ner i källaren och kolla vad den drar förbrukningen pendlar mellan 17-18 watt.

 tummenupp detta ær ju OK... æven om 5 Watt lÃ¥ter fantastiskt.  ;)
Antar att ingen kommer inte i nærheten av mina 97W :'(

Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #47 skrivet: 10 februari 2013, 10:28:00 »
tummenupp detta ær ju OK... æven om 5 Watt lÃ¥ter fantastiskt.  ;)
Antar att ingen kommer inte i nærheten av mina 97W :'(
lvp har ofta kompressorvärme som går när den står still kan det vara det som drar upp förb
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Fujitsu slim 12 för ac
Årsförbrukning ca20000 kw/h

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #48 skrivet: 10 februari 2013, 11:36:10 »
97 watt hela året när vp står blir en hel del sänker cop rejält om den drar lika mycket på sommaren alltså.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Mezzner

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 400
  • Karma +0/-0
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #49 skrivet: 10 februari 2013, 12:06:49 »
Det som borde ta en del effekt är väl värmen till kompressorn för att förhindra vätskeslag. 5w låter ju rätt lite, medan 100 låter lite mycket.
Fast jag har ingen aning om hur mycket det är man behöver värma upp.
Nibe 1145 17kW, Bosch Kombiberedare, 197m aktivt borrhål+600m jordvärmeslinga. Sektionsradiatorer fördelade på ca 360 kvm.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #50 skrivet: 10 februari 2013, 12:55:28 »
Enligt uppgift gick Bosch i taket när den presenterades eftersom vv-förlusterna var så stora på deras pump, och isoleringen är ju identisk med den som sitter på IVT-pumpen i samma test...
Jag hade reagerat över det själv, och fick nyss höra ovanstående av en Bosch-rep, bara för att jag alls började prata om COP, och de värden som finns tillgängliga.

Det finns nån ytterligare grej som göra att jag är fundersam över delar av resultatet.

Ser bara Energimyndighetens test som en fingervisning numera
De exakta resultaten kan man nog inte gå efter

Och det är likadant på testet för luft/vatten där man kan läsa
Citera
Den högst uppmätta förlusten har Bosch med 1 900 kilowattimmar per år, vilket i alla fall delvis beror på att cirkulationspumpen går hela tiden.
Vet man att maskinen växlar mellan varmvatten och värme så förstår man att förlusterna är mycket mindre än vad energimyndigheten säger.
Det ser ut som om man kör en testcyckel där man laddar varmvatten och sedan låter detta sjunka i temperatur tills nästa laddning går igång och sedan blir färdig vilket man räknar varmvatten förlusterna på och då kommer en cirkulationspump som går kontinuerligt att kyla varmvattnet men detta kan aldrig hända i verkligheten då man växlar till att göra värme efter att varmvattnet är klart.

kan vara samma fenomen när man testar bervärmepumpar som drar ner resultatet för en del märken.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #51 skrivet: 10 februari 2013, 13:02:29 »
Men varför går cp på Bosch om den inte behövs till värmen ? Alla vp utom ctc och ev viessman funkar enligt samma princip med växelventil då bör det inte vara så svårt att mäta förlusterna och få ett jämförbart värde men visst blir det lite fel när man jämför dom med olika temp i beredarna. När det gäller luft/vatten vp finns det ju lite olika lösningar.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #52 skrivet: 10 februari 2013, 13:21:58 »
Det räcker att man har olika personer som provar för att få olika resultat.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #53 skrivet: 10 februari 2013, 13:28:35 »
Om man mäter enligt vissa kriterier som jag antar att man gör så spelar personen bakom mätningen ingen roll. Men i berg vp testet så skiljer det ganska mycket i temperatur i beredarna och då är det ju inte så konstigt att både vv mängd och förluster skiljer men i fallet med tex Nibe Thermia samt viessmann som både leverererar mycket vv samt har låga förluster så tycker jag det visar rätt tydligt att dom har en bättre beredare.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad styrman

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #54 skrivet: 10 februari 2013, 14:55:35 »
97 watt hela året när vp står blir en hel del sänker cop rejält om den drar lika mycket på sommaren alltså.

Japp... 97W Hela året vid stillastående... 75W utøver det till botten plattan under +3 °C ute
Ute och inne delen delar i princip de 97W 50/50
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1054
  • Karma +0/-0
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #55 skrivet: 10 februari 2013, 21:04:42 »
Min sfinx VP11 (lvvp) drar 13-14W i stand-by utan (kompressor-)värmare och med ligger den på knappt 50W (typiskt 48W).

Kan det vara dina kompressorvärmare som går hela tiden? Nästan 100W låter sjukt mycket ifall det bara är styrningen.
« Senast ändrad: 10 februari 2013, 21:06:35 av gossen »
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:MÃ¥l 11000. Blev 11284kwh

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #56 skrivet: 10 februari 2013, 21:19:45 »
Vad styr när kompressor värmaren ska gå ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1054
  • Karma +0/-0
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #57 skrivet: 10 februari 2013, 21:35:42 »
Vet inte, men jag tror att dom är självbegränsade på något vis då den är inkopplad direkt på fas-nolla.
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:MÃ¥l 11000. Blev 11284kwh

Utloggad styrman

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #58 skrivet: 10 februari 2013, 22:47:48 »
Min sfinx VP11 (lvvp) drar 13-14W i stand-by utan (kompressor-)värmare och med ligger den på knappt 50W (typiskt 48W).

Kan det vara dina kompressorvärmare som går hela tiden? Nästan 100W låter sjukt mycket ifall det bara är styrningen.

Sjælvaste Daikin i Belgien kom med svar och bilder dær dom mæter ute & inne enhet... det ær bara så....
Har sett andra forum att andra också har kommenterat den stora stand by førbrukningen... får bara leva med det...
men som sagt... tycker nog att infon borde finnas i data bladen.
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Vad är det som ger värmefaktorn, COP?
« Svar #59 skrivet: 11 februari 2013, 10:25:53 »
Borde väl inte vara så svårt att koppla bort en sådan förvärmning sommartid iaf?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!