Har testat att ha luft luft avstängd några timmar på förmiddagen om jag inte varit hemma och temperaturen återhämtar sig snabbt på eftermiddagen när man sätter på luft luft igen. Detta har dock varit under en period med mycket solinstrålning samt låga temperaturer nattetid och förmiddagar som stiger först på eftermiddagar då luft luft får bättre cop värde. Utan solindstrålning hade detta inte fungerat.

Har även testat att värma upp huset extra mycket på sena eftermiddagar och då håller sig värmen kvar resten av kvällen men till nästa morgon är temperaturen densamma som ifall jag inte ökat upp temperaturen på eftermiddagen

Jag tackar givetvis för alla råd och tänkte prova imorgon bitti att stänga av alla termostaterna i huset. Temperaturen kommer vara i snitt 2 plus och jag skulle gissa att för luft luft har cop värde 4 då så bra tillfälle att prova stänga av golvvärmen och radiatorerna. Kommer att köra Auto läge ( normaldrift)

Lite lurigt kan det vara med golvvärmen eftersom en av termostaterna reglerar både köket och badrummet på nedre plan. Så länge badrumsdörren lämnas öppen eller på glänt kommer dock värmen in där.

Jag ska återkoppla här i tråden hur resultatet blir och därefter kan vi kika lite på finlir med eventuell dag och nattsänkning om ni tror att detta kan vara till hjälp men vad jag förstått på tidigare inlägg inget som rekommenderas. Tror inte heller Det är så lätt att programmera i onecta appen.

Jag kommer även överväga en sänkning av fläkthastighet från fyra till tre men tänkte ta detta i nästa vecka annars blir det svårt att utvärdera om jag gör flera olika saker samtidigt.


Förhoppningsvis ska min investering av luft luft bidra till en viss sänkning av förbrukningen även om den inte blir lika mycket som jag hoppas på. Dock tror jag investeringen kommer att öka livslängden på min IVT 495 med några år eftersom kompressorn där inte behöver jobba lika hårt längre. Vad tror ni om livslängden på min Daikin xrh40? Mår den bäst av att få vara i Auto läge dygnet runt och kunna gå med så jämn kompressorhastighet som möjligt jämfört med växlingar mellan Econo och normal samt avstängningar flera timmar? Mitt hus är 170 kvadrat. Luft luft bör ensamt kunna klara uppvärmning av hela huset utan att överbelastas ner till ett par minusgrader därefter kan det vara bra att stötta upp med lite golvvärme så att kompressorn i luft luft inte behöver gå för hårt eller vad tror ni?

Blir lite konfunderad när du skriver att du skall ställa din LLVP i Autoläget  autoläget för fläkten eller temp ?

När du justerar värmekurvan i din FLVP så har du en värmekurva för grudinställning för huset + en finjustering av temp på framledning (värmevattnet)
Vilken justerar du ?

Att man slutar värma golv i golvvärmesystem kommer att minska energiförlusterna nedåt.
I övrigt är det nog svårt att jämföra "just efter en ändring", man bör nog titta på t.ex. en dag med -5 grader ena veckan, och en dag med -5 grader nästa veckan, när förändringarna slagit igenom i golv, väggar, och tak.

Econo läget sparar ungefär 2kwh/dygn. Inte helt säker om den extra förbrukningen i normalläge resulterar i varmare inomhustemperatur

Laborerar just nu lite med dagsänkning och nattsänkning men det verkar som man inte sparar speciellt mycket på det. Max 1kwh/dygn.

Egentligen borde Boverkets normer uppgraderas, idag finns det både bra och billiga CO2 och VOC-mätare som kan övervaka inomhusluftens kvalitet och med en reglerbar ventilation borde man kunna spara en del pengar och energi som idag går till kråkorna.

Ja, i en normalstor villa är det svårt för en normalfamilj att få upp koldioxidhalten i frånluften med mer än några hundra ppm om luftomsättningen är en halv gång per timme. 

Personligen skulle jag i så fall sätta upp fläkten på natten och sova med öronproppar om det går. Högt luftflöde ger bästa COP men min egen erfarenhet är att mellanläge på fläkten räcker bra för att sprida värmen fullt tillräckligt i huset och COP verkar helt okej.

Luft luft bör ensamt kunna klara uppvärmning av hela huset utan att överbelastas ner till ett par minusgrader därefter kan det vara bra att stötta upp med lite golvvärme så att kompressorn i luft luft inte behöver gå för hårt eller vad tror ni?

Effekten i XRH40 bör ensam klara hela ditt hus ner till någonstans mellan -5 och -10 °C. Det är bara frågan om hur väl den lyckas sprida värmen i hela huset och hur stora temperaturskillnader som accepteras inne. Vissa dörrar och rum vill man stänga så det vanliga är ju att bara värma en del av huset, inte hela. Värmeeffekten räcker då till väldigt många minusgrader och det är först när det blir som allra kallast på året man behöver fundera på styrningen/inställningarna och att komplettera med mer golvvärme eller radiatorer. När det gäller golvvärme kan det vara bra att kontrollera att de slingor man stängt av verkligen kallnar helt efter ett dygn eller så. Golvvärmetermostater och ställdon kan tyvärr sluta fungera efter några år på betydligt kortare tid än traditionella termostater på radiatorer.

Jag tackar givetvis för alla råd och tänkte prova imorgon bitti att stänga av alla termostaterna i huset. Temperaturen kommer vara i snitt 2 plus och jag skulle gissa att för luft luft har cop värde 4 då så bra tillfälle att prova stänga av golvvärmen och radiatorerna. Kommer att köra Auto läge ( normaldrift)

Lite lurigt kan det vara med golvvärmen eftersom en av termostaterna reglerar både köket och badrummet på nedre plan. Så länge badrumsdörren lämnas öppen eller på glänt kommer dock värmen in där.

Jag ska återkoppla här i tråden hur resultatet blir och därefter kan vi kika lite på finlir med eventuell dag och nattsänkning om ni tror att detta kan vara till hjälp men vad jag förstått på tidigare inlägg inget som rekommenderas. Tror inte heller Det är så lätt att programmera i onecta appen.

Jag kommer även överväga en sänkning av fläkthastighet från fyra till tre men tänkte ta detta i nästa vecka annars blir det svårt att utvärdera om jag gör flera olika saker samtidigt.


Förhoppningsvis ska min investering av luft luft bidra till en viss sänkning av förbrukningen även om den inte blir lika mycket som jag hoppas på. Dock tror jag investeringen kommer att öka livslängden på min IVT 495 med några år eftersom kompressorn där inte behöver jobba lika hårt längre. Vad tror ni om livslängden på min Daikin xrh40? Mår den bäst av att få vara i Auto läge dygnet runt och kunna gå med så jämn kompressorhastighet som möjligt jämfört med växlingar mellan Econo och normal samt avstängningar flera timmar? Mitt hus är 170 kvadrat. Luft luft bör ensamt kunna klara uppvärmning av hela huset utan att överbelastas ner till ett par minusgrader därefter kan det vara bra att stötta upp med lite golvvärme så att kompressorn i luft luft inte behöver gå för hårt eller vad tror ni?

Dagens experiment värmekurva 2,2 samt luft luft påslagen hela dygnet även de timmar jag inte varit hemma. Facit på detta kommer väl först imorgon men jag skulle gissa på att förbrukningen blir högre än den hade varit om jag stängt av luft luft när jag inte är hemma. Kanske kan dock den högre värmen i huset göra att från luftvärmepumpen fungerar mer effektivt och får bättre cop värde och därmed ingen högre förbrukning men återstår att se.

Alltså snart temperaturen blir något varmare ska jag istället prova stänga av golvvärmen men har läst att golvvärme överlag får huset att upplevas varmare och att man kan behöva kompensera en avstängning av denna med 1-2 grader varmare i huset.

Har också hört talas om att från luftvärmepumpar inte producerar effektivt om inomhustemp blir lägre än 17 grader. Hur det är med just IVT 495 som även är kopplad till jordslinga vet jag inte men med tanke på utebliven besparing måste det ju rimligen tyda på att cop värdet har försämrats.

Egentligen borde Boverkets normer uppgraderas, idag finns det både bra och billiga CO2 och VOC-mätare som kan övervaka inomhusluftens kvalitet och med en reglerbar ventilation borde man kunna spara en del pengar och energi som idag går till kråkorna.

Vad tror ni om att sänka fläktläget på IVT 495 från 4 till 3? Kan det få värmen att stanna längre i huset? En luft luft värmepump renar ju luften i huset och tar bort odörer och då kanske man klarar kraven om ventilation ändå.  Kan det vara så att luft luft och mekanisk ventilation med frånluftvärmepump är system som inte lirar dåligt ihop?

Det kan bli problem med t.ex. fukt i huset om man sänker ventilationen så man är säker om man håller sig till Boverkets ventilationsnorm att all luft ska bytas ut varannan timme. På vintern går det oftast att sänka ventilationen en del och spara lite pengar eftersom inomhusluften då är torr och fukten snabbt försvinner. Temperaturskillnaderna ute/inne driver också på ventilationen. Men det beror ju också på hur många man är i huset och vad som då krävs för att hålla en god luftkvalitet. På sensommaren och början av hösten är den absoluta fukthalten normalt mycket hög och då behövs en mycket god ventilation och tillräckligt hög fläktinställning minst enligt normen.

Efter att ha studerat Ngenics hemsida undrar jag om den utrustningen sparar något överhuvudtaget om man har rätt inställd värme i utgångsläget.

Vad gäller IVT och avstängd elpatron har elpatronerna i min pump varit avstängda utan problem i 20 år när de inte har behövts, bortsett från när vi har varit bortresta vintertid.

Tror inte en Ngenic hade sparat mer, det är ju i så fall om du accepterar lägre temp inne som det går spara mer.
Att inte stänga av elpatronen för att IVT (som inte betalar dina elräkningar) avråder är inte logiskt.
Så länge du inte är bortrest flera dagar kan inget hända, att de avråder beror på att din värmepump är beroenda av elpatron om kompressorn skulle lägga av.
Men i ditt fall är du ju dels hemma, och dels har du backup av luftvärmepumpen som ser till att det inte fryser.
Stäng av elpatron så länge det är vinter, och du inte är bortrest, det är mitt tips om du vill spara energi.
Sänk temperaturen i rum där ni aldrig eller sällan visats.
Investera i snålare belysning, släck onödig utomhusbelysning, använd inte motorvärmare i onödan (om ni brukar använda det).

Jag skulle tro att den begränsar hur mycket effekt den kan dra, inte "econo" som i att COP blir bättre, utan Econo som i att den inte tillåts förbruka mer effekt än xxxx W under drift.

För att spara energi måste du ha:
1. Bättre COP på luftvärmepumpen än på den kombinerade frånluft och mark/berg-värmepump du redan har.
Det är inte säkert att luftvärmepumpen har bättre COP när det blir några minusgrader än vad din IVT har.

2. Dra ned/stäng av termostaterna på det vattenburna systemet i alla rum som luftvärmepumpen kan värma på egen hand.

3. Inte mixtra med att slå av och på maskinerna så att temperaturen varierar flera grader, då måste maskinen gå med hög effekt för att åter värma upp huset, och då blir COP sämre.

Egentligen är det nog bara som ersättare av "elpatrontid" i din nuvarande värmepump du kan räkna med någon nämnvärd besparing med luftvärmepumpen, och vår /höst när temperaturen ligger på kanske 5-15 grader ute, men det ändå behövs lite värme i huset.

Jag skulle stänga av elpatronen i IVT:n och alla termostater i rum som luftvärmepumpen kan värma på egen hand, sedan skulle jag låta kurvan vara som vanligt på IVT:n, så den värmer rum som luftvärmepumpen inte kan värma som den gjort tidigare.
(Om du inte accepterar lägre temp på grund av det höga elpriset)
 

Den behöver återställa värmen i huset efter avbrottet och för det krävs högre effekt än om det jobbat på jämn fart hela tiden. Högre effekt ger sämre COP jämfört med att ligga på precis den effekt som behövs. Har man lite lägre temperatur inne så förbättras COP men det är bara några enstaka procentenheter så det är ganska svårt att mäta.

Låter som huset förlorar värme ganska snabbt för att vara ett modernt hus Kanske enplanshus och väldigt stora fönsterytor? Det blir som sagt svårt om golvvärme, radiatorer och luftvärmepump alla ska konkurrera om att värma så ställ ner termostaterna på golvvärmen och radiatorerna till frysskydd om du istället vill värma de rummen med luftvärmepumpen.

När det bara rör sig om delar av ett dygn är det bäst att låta värmepumpen jobba i jämn fart istället för att stänga av och sätta på. Ska man vara borta flera dygn är det en annan sak.

Är tyvärr inte insatt i Econo-läget men det ger säkert något bättre COP och håller nere energiförbrukningen men det kan bli aningen svalare i huset. Hoppas någon annan som kör Daikin kan svara bättre.

Tack för svar

Varför behöver den köra på högre fart och sämre cop om man har en avstängd ett antal timmar om dagen?

Blir det någon skillnad i cop värde om man sätter ett lägre börvärde för värmen på exempelvis 19 grader istället för 21 grader?

Ett problem Jag har observerat med luft luftvärmepump är att den i princip inte kan lagra någon energi i huset. Så fort man stänger av apparaten så faller temperaturen snabbt med minst 1 grad i timmen tills temperaturen når 14 grader, därefter sjunker inte temperaturen mer eftersom golfvärmen med den låga värmekurvan håller denna underhållsvärme i huset.

Är det ekonomiskt försvarbart att hålla sin luft luftvärmepump igång hela dagen även om man exempelvis är borta 10 timmar?

Tycker du jag ska använda min Daikin xrh40 mest i normal drift eller Econo läge? Jag har mest erfarenhet av Econo drift. Den drar 0,5 kw i timmen och ger en begränsad värme. Den kan bibehålla temperaturen i huset men för att höja temperaturen i huset krävs att man har normal i drift påslagen.

Normaldriften drar dock betydligt mer el ca 1,5-2 kW/h. Om man skulle låta normaldriften vara på oavförbrutet i flera dygn utan att stänga av eller ändra till Econo skulle förbrukningen då sjunka betydligt mer till 0,5-1kw/h eller fortsätter den dra lika mycket? 2kw i timmen dygnet runt blir 48kwh per dygn för bara uppvärmning.

Vilket läge Econo eller normal ger högst cop värde?





 

Bor i Villa 170 kvadrat med frånluftsvärmepump IVT 495 med vattenburen golvvärme och radiatorer. Cop värde omkring 3.

Installerade en kompletterande Daikin luft luft XRH40 värmepump i oktober och när jag jämför förbrukningssiffrorna mot i fjol har förbrukningen inte sjunkit överhuvudtaget. Dessutom har jag avvecklat en varmvattenberedare vilket borde minska på förbrukningen. Har inte installerat några apparater som skulle öka förbrukning.

Frånluftvärmepumpen klarar all uppvärmning av huset och varmvatten ned till omkring 0 grader utomhustemperatur då elpatronen behöver gå in stötvis. Nu händer det visserligen inte så ofta att temperaturen sjunker under nollan i södra Sverige. Jag har dragit ner värmekurvan rejält från 5 till 1 och använder luft luft som komplement för att få behaglig värme.

Jag räknade med att denna investering skulle spara omkring 2000 kwh om året som en resultatet visar faktiskt att förbrukningen inte har sjunkit alls. Förbrukningssiffrorna november december januari är precis samma som i fjol. Till och med att 100 kwh högre. Detta trots att vi dessutom stängt dörren till ett av sovrummen på övre plan som vi inte använder.

Är det inte konstigt att förbrukningen inte har sjunkit? Vid utomhustemperaturer runt nollan eller i intervallet 0-5 plusgrader borde ju Xrh40 ge cop omkring 4. Inomhustemperaturen skulle jag säga är lite lägre nu än tidigare eftersom jag stänger av luftvärmepumpen vissa timmar på natten och på dagen när vi inte är hemma.

Så sammanfattningsvis fler energibesparande åtgärder jfm ifjol, lägre inomhustemperatur och ändå inte sänkt förbrukning! Ibland undrar jag om den Daikin apparat jag fått är äkta eller någon falsk kopia. Undrar även om en Panasonic Hz 25 hade varit ett bättre köp.