Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Flytande resp fast kondensering.  (läst 1601 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bobo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
Flytande resp fast kondensering.
« skrivet: 21 september 2006, 12:18:51 »
Under 10 år har jag kört fast kondensering mot en 500l akk.tank med 120 l förråd för VV.
Nu har jag bytt VP och naturligtvis gått över till flytande kond. Endast det bästa är ju gott nog. Eller är det inte det i alla lägen???
Jag har ca 35m² golvvärme i källare och badrum där jag även sommartid vill ha ca 25-26° i framledningen för att golven skall vara sköna men ej avge någon nämnvärd värme. I källaren blir det torrare luft dessutom. Detta visade sig inte helt enkelt med den kraftiga VP:n (8 kW). 15,4 starter per dygn vart resultatet (efter viss intrimmning), det började dock med 25 starter på 18h. Två starter för VV (en gångtimme), resten var värme (2,2 min gångtid varje start). Framledningstemp drog iväg upp till 42° varje körning och endast halva antalet gradminuter avverkades innan den stannade då avvikelsen från börvärdet blev för stor. Känt problem, löses med volymtank. Kostar pengar och tar plats. Avvaktar helst en vinter först för att se om de gammaldags raddarna också vill ha en volymtank.
Under dessa 1,5 gångtimmar drog VP inkl CP 6,3 kWh, dvs 4,2 kWh/driftstimme.

Eftersom jag har gjort vissa förberedelser för en framtid med solvärme som komplement var det lätt att gå över till fast kondensering. Gå från höst/vår-läge till sommarläge och starta separat CP samt ta ut litet värme från akk.tanken. Shunten ställd på läge 1 (av 10) ger en höjning av det cirkulerande vattnet med 1,5° till 26°.
Ett dygns provkörning indikerar vad resultatet kan bli.

Antalet starter minskade från 15,4 till 3.
Svängningarna i framledningstemp var 23,5 till 42° och blev nu 25 till 34°. Den högre temp varade några min varje körning.
Gångtiden var 1,5h och blev 2,15h.
Energiförbrukningen ökade från 6,3 till 7,1 kWh.
Förbrukningen per driftstimme var 4,2 resp 3,3 kWh.

När man tar ut så litet energi ur tanken blir strömningarna i tanken små och skiktningen påtaglig. Då VV-laddningen påbörjades var temp i tanktoppen ungefär 50° men i botten bara 27°. Den första halvan av VV-laddningen är således COP-värdet mycket bra. De många starterna och de korta gångtiderna vid flytande kond gör att COP-värdet påverkas negativt.
Detta återspeglar sig också direkt på energiåtgången per driftstimme.

Så för en knapp krona per dag (0,8 kWh) blev alla värden mycket bättre, det blir svårt att tjäna in en volymtank, under dessa förutsättningar, om den inte behövs under vintern.

Bobo    :D
« Senast ändrad: 21 september 2006, 12:26:55 av Bobo »
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 711
SV: Flytande resp fast kondensering.
« Svar #1 skrivet: 21 september 2006, 23:40:10 »
Njae,
1.- /dag gäller väl bara de dagar då pumpen går 6% av dygnets timmar.
Gångtiden ökade med +50% , eller hur?
Så vad gör det på årsbasis?
/Erland
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Utloggad Bobo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
SV: Flytande resp fast kondensering.
« Svar #2 skrivet: 22 september 2006, 09:06:22 »
Alternativet med fast kondensering gäller bara under sommaren då egentligt värmebehov inte föreligger.
Gångtiden ökade med 43%, energiåtgången med bara 13% och antalet starter minskade med över 80%.
Dessa siffror är högst preliminära eftersom de bara representerar ett dygn.
Nu efter två dygn blir motsvarande procenttal +30% (+0,25 kWh), +4% och -84%.
Om det varma vädret fortsätter hoppas jag kunna köra på detta vis minst 1 vecka och tror då att resultatet hamnar mellan dessa värden.
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1317
  • CTC fårever ;)
SV: Flytande resp fast kondensering.
« Svar #3 skrivet: 22 september 2006, 09:41:34 »
Så - kanske köra fast kondensering också vår och höst?
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002)+ 150 m (2013). Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 20000 kWh + 4 kbm ved. (Tidigare 43500 kWh+ 2m3 ved)

Utloggad Bobo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
SV: Flytande resp fast kondensering.
« Svar #4 skrivet: 02 oktober 2006, 13:47:41 »
Nu har jag kunnat jämföra flytande och fast kondensering under 12 + 12 dagar. Detta gäller endast för "sommarbruk" när uppvärmning  inte behövs. Det är VV + komfortvärme på vissa källargolv som är aktuellt. Ungefär 65% (ca 50kWh) av energin gäller VV-produktion. I energivärdena ingår en golvvärme-CP (35W) som går kontinuerligt.

Resultat:

                      12d totalt              kompr.tid     energi/dygn     energi/kompr.timme
Flytande    74.9 kWh   183 starter    18h 3min       6,25kWh            4,15kWh       
Fast          80,5 kWh    37 starter    23h 19min      6,71kWh            3,45kWh

Trots att kompressorn går 29% längre tid ökar energiförbrukningen bara med 7,5% medan antalet starter minskar med 79,8%.

Att gångtiden ökar borde väl vara att föredraga framför den väldiga ökningen av antalet starter?
« Senast ändrad: 04 december 2006, 09:28:50 av Bobo »
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

Utloggad Bobo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
SV: Flytande resp fast kondensering.
« Svar #5 skrivet: 18 april 2007, 09:50:42 »
I höstas jämförde jag fast och flytande kondensering då skillnaderna mellan dag- och nattemperaturerna var måttliga.
Nu, i april, har jag gjort motsvarande jämförelser under tre korta testperioder då temperaturskillnaderna var stora, flera minusgrader på nätterna och varmt och soligt på dagarna. Förutsättningarna är att alla radiatorer är avstängda och endast 35 m² golvvärme i betongbjälklag, huvudsakligen i undervåningen, är igång. Även 120 l volymtank ingår i systemet vid flytande kond.

7-10 april, 74 testtimmar: 47 starter, 20 kompressortimmar, 50 kWh (0,68 kWh/h), flytande.
11-15 april, 90 timmar: 40 starter, 17 kompr.timmar, 48 kWh (0,53 kWh/h), flytande.
15-18 april, 72 timmar: 10 starter, knappt 10 kompr.tim, 29 kWh (0,36 kWh/h), fast kond.

Under de två första perioderna med flytande kond styr både ute- och innegivare. Resultatet blir då att VP eldar på under natten då utetemp är låg och på morgonen är golven onödigt varma men under dagen står VP still på grund av stor instrålning och höga utettemp. Mot kvällen känns därför golven åter svala. På grund av betonggolvens värmetröghet går det tydligen åt mycket energi i onödan.
Med fasta kondenseringen shuntas 25-27-gradigt vatten ut på golven och golvtemp känns lagom hela tiden. Genom att shunten bara står i läge 1 och CP på lägsta hastigheten blir flödet i acktanken mycket lågt och skiktningen påtaglig. I övre delen, där förrådsberedaren ligger, varierar temp mellan 46° (startvärde) och 58°. I tankens botten går värdet ner till ca 27°. Gångtiderna blir 60-70 min följt av mer än 6h stillestånd.
« Senast ändrad: 18 april 2007, 09:57:51 av Bobo »
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal