Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten  (läst 14116 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad svmh906

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 570
LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« skrivet: 12 juni 2013, 13:33:10 »
LV sparar mer pengar än BV i södra och mellersta delarna av sverige står det här: http://www.nortech-varmepump.se/luftvatten-varmepumpluftvatten-vs-bergvarme/
Stämmer det i praktiken?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #1 skrivet: 12 juni 2013, 15:02:08 »
Min webbläsare blockerar sidan och påstår att det finns virus på den? ???
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2450
  • Jag gillar inte OST.
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #2 skrivet: 12 juni 2013, 15:08:31 »
Kostnad för olika uppvärmningsalternativ, småhus med behovet 20.000 kWh per år.

 
Investeringskostnad*                              Medelkostnad per år
 
Bergvärmepump
130.000-160.000                                            20.800
 
Fjärrvärme
50.000-60.000                                               20.960
 
Naturgas
60.000-75.000                                               28.000
 
Pelletspanna
80.000-100.000                                             22.500
 
Luft/vattenvärmepump
90.000-120.000                                             19.800



"Ingen jätteskillnad i alla fall.."


 
Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   13 409 Kwh, enl elbolaget hittills! Målet är att hålla mig under 15 000kwh.

Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus med nyinstallerad bergvärme, 2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #3 skrivet: 12 juni 2013, 15:54:54 »
Det där beror ju bara hur man räknar, jag är rätt säker på att energimyndigheten har ett intresse av att frå fjärrvärme och pellets att framstå som bra alternativ då de i stort bygger på förnyelsebar energi, och minskar behovet av el mer än övriga alternativ.
Utan att ha lusläst ingångsvärdena som krävs för att få till dessa siffror så tror jag att de räknat med kort livslängd på värmepumpsalternativen.
Viktigt att tänka på är att reinvesteringen som krävs på en bergvärmeanläggning inte är så stor, man borrar ju bara en gång, så när värmepumpen betalt sig, och tjänat ut så blir den VÄLDIGT billig i drift efter bytet, eftersom den investeringen blir avsevärt mycket billigare.

Gör man en kalkyl där man räknar 50 års avskrivning på borrhålet så kommer bergvärmealternativet också att se bättre ut rent statistiskt.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15259
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #4 skrivet: 12 juni 2013, 16:52:46 »
Beror helt på hur man räknar vilket tyvärr inte syns på sidan räknar man med livslängd och ev kostnad för högre säkring gissar jag att resultatet blir lite annat.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad styrman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 404
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #5 skrivet: 12 juni 2013, 18:17:51 »

Utan att ha lusläst ingångsvärdena som krävs för att få till dessa siffror så tror jag att de räknat med kort livslängd på värmepumpsalternativen.


Nær jag læste ngn rapport från Energimyndigheten om Uppværmning i Sverige ( 2012 tror jag ) menar jag att de antog 15års ekonomisk linslængd på VP Mark som Luft.

 :)
Får hoppas 15 år blir det minsta min går...   ::)
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1725
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #6 skrivet: 12 juni 2013, 20:54:45 »
I prospektet som kom när de skulle dra fjärrvärme i byn så hade de skrivit av bergvärmen inkl energihålet på 10år. Fj.värme billigast. Det räckte att man skrev av energihålet på 20 år som med fjv kostnaderna så blev bergvärmen billigare än fj.värmen.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, Rexovent RDAA 1-3-1, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210/7 -99 3000kr. 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #7 skrivet: 12 juni 2013, 21:14:46 »
Jag tror också att energimyndigheten försöker få fjärvärme att se bättre ut jämfört med VP för
dom tycker att man gör bättre miljö investering med fjärvärme. Vist går inte värmepump utan
el men när man kan minska elförbrukningen för värme till en tredjedel så tycker jag att man
har gjort en bra miljöinvestering och om man ser bilder på fjärvärmenät där snön smälter på kilometer vis så undrar man hur energieffektiviteten ligger i fjärvärmen.
Och som framkommit här tidigare blir reinvestering betydligt billigare för en ny pump om oturen
skulle vara framme tidigare än räknad.
Luftvärme pumpen behöver ofta större säkringar särskild så fort man behöver lite större effekt som också  framkon här längre upp som man måste räkna med i jämförelse mot BV-pump.
   

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1725
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #8 skrivet: 12 juni 2013, 21:20:40 »
Förlusterna i fjärrvärmenätet ligger på ca 10%.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, Rexovent RDAA 1-3-1, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210/7 -99 3000kr. 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #9 skrivet: 12 juni 2013, 22:03:17 »
Förlusterna i fjärrvärmenätet ligger på ca 10%.

Har man räknad hela processen med inklusive transporten från värmecentraler till
sista hus och tillbaka? Jag vet att själva bränningsprocessen i en värmecentral är
effektiv men det kan rimligtvis inte bli lika effektiv där man har långa avstånd
att transportera exempel mellan två samhellen.   

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1725
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #10 skrivet: 13 juni 2013, 07:14:19 »
Det är ett snitt på förlusterna i fjärrvärmenätet som branschen har räknat fram. Förlusterna i stadsnät är mindre, i värmeglesa områden större. Det finns bättre isolerade rör att lägga i backen sedan en tid tillbaka. Frågan är väl hur de tänker, om de tar den lite dyrare initiala kostnaden? Hur blir det i nya energisnåla stadsområden osv? Lite länkar.
http://www.svenskfjarrvarme.se/Medlem/Fokusomraden-/Smahusguiden/Infor-utbyggnaden/Varmeforluster/
http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.472835-fjarrvarmen-kommer-att-bli-mycket-dyrare    http://sv.wikipedia.org/wiki/Fjärrvärme
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, Rexovent RDAA 1-3-1, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210/7 -99 3000kr. 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #11 skrivet: 13 juni 2013, 09:34:59 »
Länken från Göteborg visar att transportförlusterna kommer att öka i relation till förbrukningen
i framtiden när husena blir bättre och bättre isolerade. Och att förlusterna är kvar även när kunderna inte förbrukar energi, nätet måste gå runt även då.

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1725
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #12 skrivet: 13 juni 2013, 10:15:10 »
Javisst. Bra o talande bilder. När jag hade skottat snö utanför postlådan så kom frugan ut och frågade om jag var tvungen att skotta så långt. (förbi 2 granntomter) Det har jag inte gjort svarade jag, det är där fjärrvärmerörena ligger i backen...
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, Rexovent RDAA 1-3-1, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210/7 -99 3000kr. 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2789
  • koppar är fint
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #13 skrivet: 13 juni 2013, 12:30:58 »
om miljöaspekterna ska avhandlas så måste man ju också ta med de tusentals lastbilar med flis som matar fjärrvärmeverken med bränsle, samt den diesel som går åt att tillverka fliset.
visst, det går åt el till värmepumparna, men ström har den fördelen att den inte är lika kostsam att transportera.
Jag tror inte ett ögonblick på att förlusterna för fjärrvärmetransport "bara" ligger på 10%
Återförsäljare: Viessmann, Terrawatt, aquasol, aquaexpert
I mitt hus har jag:
¤ Terrawatt TW4,5, 2X400m ytjordvärme. ¤solfångare Aquasol BIG13. 500L VVB+500L Ack.¤ vattenmantlad kamin ¤ frikyla, funkar förvånansvärt bra med markvärme...
solceller på totalt 10,5kw

Utloggad elroko

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 20
SV: LV effektivare än BV enligt Energimyndigheten
« Svar #14 skrivet: 14 juni 2013, 13:01:47 »
om miljöaspekterna ska avhandlas så måste man ju också ta med de tusentals lastbilar med flis som matar fjärrvärmeverken med bränsle, samt den diesel som går åt att tillverka fliset.
visst, det går åt el till värmepumparna, men ström har den fördelen att den inte är lika kostsam att transportera.
Jag tror inte ett ögonblick på att förlusterna för fjärrvärmetransport "bara" ligger på 10%

Håller med. Enorma värmeförluster och kulvertmaterialkostnader gör det tveksamt huruvida fjärrvärme är ett lönsamt alternativ. Sen kan man diskutera hur 'grönt' lokala kraftvärmeverk verkligen är när räknar in allt som kommunen hellre inte vill prata om...

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal