Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Hur få ut värmen till garaget?  (läst 4500 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad zaphod

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Hässleholm - Skåne
  • Antal inlägg: 16
Hur få ut värmen till garaget?
« skrivet: 24 augusti 2005, 10:52:30 »
Har en något överdimensionerad jordvärmepump i drift sen knappt ett år. Nu är det så att jag har ett stort fint isolerat garage, tyvärr helt utan uppvärmning....

Garaget är friliggande ca 15m från huset där VP står. Om jag skulle vilja få ut vattenburen värme dit, hur gör man då enklast?

Jag råkar ha ett antal radiatorer ståendes dessutom, och en extra cirk. pump som ligger o väntar på o användas nånstans...

Naturligtvis måste man gräva någon form av kulvert och lägga rör/slang och isolera, så långt är jag med, frågan är bara vad man skall använda för grejer? Måste det ner på frostfritt djup?

Finns det något annat effektivt/enkelt sätt o värma garaget som inte kostar skortan?

Tack för ett bra forum

/Zaphod
Autoterm 406CMax - 400m jordvärme. Startad 041205

Utloggad pen15en

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stenungsund
  • Antal inlägg: 75
  • vov!
    • Två ihjälklämda bröder
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #1 skrivet: 24 augusti 2005, 15:45:08 »
Kolla på www.rinkabyror.se Där finns det flera varianter, inkl. tappvtn ledn. mm.

Mvh
pen15en
IVT Greenline HT+C9, 150m borra. Parhus (2*67m²), radiatorer i ena, golvvärme i andra delen. Frikyla, 2st VEAB CWK 160*3*2,5 som kyler 2 sovrum.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25539
  • Ägare av forumet
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #2 skrivet: 24 augusti 2005, 23:33:01 »
Håller med, de har prisvärda grejer, dra en kulvert med fram och returledning. Kanske behöver du ingen extra cirkpump, jag skulle ha provat utan (men förbereda för) extra cirkpump med tanke på den högre driftskostnad det innebär.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad zaphod

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Hässleholm - Skåne
  • Antal inlägg: 16
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #3 skrivet: 25 augusti 2005, 11:11:07 »
Jo, att rinkaby rör har bra priser det är jag fullt medveten om. Har dessutom förmånen att bara bo några mil därifrån, så nog har man varit där och handlat några gånger...

Men min huvudsakliga fråga var nog vad man skall använda för grejer, vad för nått skall jag gräva ner i backen och hur skall jag isolera?

Antar man få lägga någon form av skyddande hölje och där i lägga två st isolerade rör/slangar? Eller skall man köpa något färdigt? PRiset är en klart viktig faktor, även om det är lite mer jobb och konstruera själv så är det värt det om det gör stor skillnad på priset, dessutom får man då chansen att lära sig något...vilket aldrig är fel.

Tack för ett bra forum

/Zaphod
Autoterm 406CMax - 400m jordvärme. Startad 041205

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #4 skrivet: 25 augusti 2005, 13:12:31 »
Jag har gjort egna kulvertar några gånger.
Tillverkas som en låda med XPS plast (blå/rosa/grön cellplast, ej frigolit). Finns att köpa färdiga men det blir klart billigare att göra själv.

I lådan har jag sedan lagt diffusionstäta PEX slangar för värmebärare fram/retur samt vanlig PEX för VV/KV.
Slangarna har sedan hållits på plats i lådan med distanser tillverkade av samma material som lådan (XPS). Det gäller att se till att slangarna varken ligger för nära lådan men att dom inte heller ligger för nära varandra.
Efter det att man är nöjd med placeringen av slangarna läggs locket på lådan och sedan fyller men den med fogskum. Kostnaden blir runt 150kr/m

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad zaphod

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Hässleholm - Skåne
  • Antal inlägg: 16
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #5 skrivet: 25 augusti 2005, 16:05:02 »
Ok, nu klarnar bilden lite... :)

Diffusionstät PEX skriver du, kan du ge något produktexempel, nått som rinkaby har?

Låter som det går åt mycket fogskum om man skall fylla hela?

Hur stor ska man göra lådan, om man bara skall ha ut värmebärare x 2 (fram och retur)?

Vilken slangdimension skall man gå på, tror jag har ca 15m ut, och skall nog mata några radiatorer, blir det 25mm?

Tack för tipsen

/Zaphod
Autoterm 406CMax - 400m jordvärme. Startad 041205

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #6 skrivet: 25 augusti 2005, 17:03:45 »
När jag häll på senast fick jag inte tag på 28mm difftät PEX utan tog helt enkelt två 20mm (16mm inv)som kopplades ihop i ändan med ett T för att få tillräckligt flöde. Jag använde samma slang som används till golvvärme.

Jag tror att  Wirsbo-evalPEX(eller liknande) används i de flesta kulvertledningar som finns färdiga. http://www.wirsbo.se/ifs/files/Wirsbo/swe/Presentation/Website/Broschyrer/Sortimentlistax_alla_system/uponorwirsbosortlista_se.pdf

När det gäller dimmensionen tror jag att det räcker med 25mm för ditt avstånd. Eller som jag gjorde 2*20mm

Viss går det åt fogskum men inte så mycket, köps billigt på ByggMax http://www.byggmax.se/htm/produkt_view_3.asp?ProdID=1338

I den kulvert där vi bara har värmebärare gjorde vi lådan 70*70mm invändigt och i den vi även har VV/KV blev innermåtten 100*100mm. Tjockleken på XPS skivan vi använde är 70mm vilket tillsammans med fogskummet ger en isolering på ca. 80mm runt slangen.

/Johan


Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #7 skrivet: 25 augusti 2005, 19:09:34 »
Man kan som mej också åka på en nit genom att rörläggaren kom med isolerade pex rör och jag la dem ner i backen i mitt djupa dike på 1,5 m djup med bara sand runt omkring och sedan sedan återfyllnads material och viss del under en ny betongsula till mitt nybygge.

Så köp mitt råd färdiga kulvertrör från exv rinkaby rör. även om de är dyra/m så lönar det sig i längden. Det är för mig lätt att vara efterklok, så åk ej på samma nit.


Läs denna länk

http://www.svenskfjarrvarme.se/download/1831/
« Senast ändrad: 25 augusti 2005, 20:14:30 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 328
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #8 skrivet: 25 augusti 2005, 19:27:29 »
isolerade pex rör

DVS. Ej diffusionstäta=läcker in syre=rost. om jag fattat rätt  :-[

En tub fogskum(560ml) ger ca:30liter skum. Sedan är det bara att räkna.

/Mr pettimeter... Messserchmit
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad pen15en

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stenungsund
  • Antal inlägg: 75
  • vov!
    • Två ihjälklämda bröder
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #9 skrivet: 25 augusti 2005, 19:41:59 »
Rör av tvärförnätad polyeten, så som pexrör är tillräckligt täta för att använda till vb.
Sedan diffunderar det inte in syre i en trycksatt ledning. Det läcker i så fall ut media.'

Mvh
pen15en
IVT Greenline HT+C9, 150m borra. Parhus (2*67m²), radiatorer i ena, golvvärme i andra delen. Frikyla, 2st VEAB CWK 160*3*2,5 som kyler 2 sovrum.

Utloggad zaphod

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Hässleholm - Skåne
  • Antal inlägg: 16
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #10 skrivet: 25 augusti 2005, 19:56:25 »
så med andra ord är det inget måste att ha diffusionstäta slangar eller?

/Zaphod
Autoterm 406CMax - 400m jordvärme. Startad 041205

Utloggad pen15en

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stenungsund
  • Antal inlägg: 75
  • vov!
    • Två ihjälklämda bröder
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #11 skrivet: 25 augusti 2005, 22:19:44 »
så med andra ord är det inget måste att ha diffusionstäta slangar eller?

Vad jag menar är att alla pexrör är diffusionstäta, förutsatt att de är av tvärförnätad polyeten. Vilket all Wirsbo-pex är.
IVT Greenline HT+C9, 150m borra. Parhus (2*67m²), radiatorer i ena, golvvärme i andra delen. Frikyla, 2st VEAB CWK 160*3*2,5 som kyler 2 sovrum.

Utloggad Alexander Pettersson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 328
  • KISS Keep It Simple Stupid!
    • VP-Dygn
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #12 skrivet: 25 augusti 2005, 22:56:07 »
Taget ur Wirsbo http://www.wirsbo.se/ifs/files/Wirsbo/swe/Presentation/Website/Broschyrer/Onlinex_Golvvxrme/5_12.pdf

Citera
Det syrediffusionsspärrade eval-skiktet förhindrar syreläckage
genom rörväggen. Eval-skiktet förhindrar korrosion av kolstålskomponenter
i systemet. Syrediffusions spärren i Wirsbo-evalPEX
rören uppfyller med god margi nal kraven i gällande DIN standard
(DIN 4726).

Wirsbo-PEX har inte den funktionen verkar det som.
http://www.wirsbo.se/ifs/files/Wirsbo/swe/Presentation/Website/Broschyrer/Onlinex_Tappvatten/6_08.pdf

 :-\
/Nibe 1110-4, 500L VVB 2-kammrör, ytjord 200m lera, VV-cirk, lågtempradiatorer och golvvärme. 8 000kWh/år. Lite hushållsel.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #13 skrivet: 25 augusti 2005, 23:08:20 »
Att det inte skulle kunna komma in syre i trycksatta rör kan knappast stämma.
Det finns flera exempel där man använt icke diffusionstäta rör i golvvärmesystem som över tiden har tagit upp syre som sedan gjort att delar av värmeanläggningen rostat sönder i förtid.

Citera
In heating systems, oxygen molecules can diffuse (migrate) through the wall of the pipe and oxygenate the water. Wirsbo-pePEX pipes are, therefore, provided with diffusion barriers.

Det finns även en rapport från Svensk fjärrvärme för den som vill fördjupa sig i ämnet
http://www.svenskfjarrvarme.se/download/3023/V%C3%A4%2012%20Funktion.pdf

Däremot är det stor skillnad mellan mängden syre som kan tillföras systemet genom 1000m PEX i träbjälklag och 30m PEX i mark.

Jag kan inte tänka mig att 30m icke diffusionstät slang kan vara ett problem.

Janne
Ditt problem var väl inte diffusionstätheten utan att isoleringen komprimerades till ett minimum av marken runt omkring.

/Johan
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • sxa
SV: Hur få ut värmen till garaget?
« Svar #14 skrivet: 25 augusti 2005, 23:19:56 »
Du har rätt utopiazz.

Jag tror ej jag får syresättning av radiator & VV vattnet utan kan förlora lite i marken för jag ger mina maskar lite värme. Så nu med det ingjutna rör får jag leva med den förlusten.

Jag räknar med 1/2 grads förlust med flöde ca 500l/h ger det mig ca 300W förlust i värme kontinuerligt året runt på VV och under värmeperioden det dubbla. Det blir en hel hel del KWh/år. (ca 3000kWH värme förlust och med VP ca 500h extra)

Detta för rörläggaren ej kom med riktiga kulverrör.
« Senast ändrad: 26 augusti 2005, 20:41:15 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal