Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Klen effekt på Diplomat?  (läst 2252 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
Klen effekt på Diplomat?
« skrivet: 16 mars 2010, 23:29:44 »
Här behövs ett Orakel på Thermia eller vp överlag!  :)
Var på besök hos en bekant idag som har en Thermia Diplomat TWS 8.
Jag hjälpte honom via telefon att justera ned kurvan från 40 till 35 för 3 år sedan eftersom det var för varmt inne, installatören hade öppnat alla termostater och manuella vred och dragit därifrån.
Hursomhelst klagade han nu på att det gick åt ganska mycket el trots att han hade vp.

Värmepumpen installerades juni 2006.
Detta avlästes i menyn under drifttid (kommer inte ihåg exakta rubriker på resp värde):
Värmepumpsdrift: 14572
Tillskott 1: 720
Tillskott 2: 216
Varmvatten: 2591
Är timmarna för varmvattendrift inkluderat i värmepumpsdrift?

Vi kilade ner i källaren och kollade temperaturerna, temp-diffen mellan vb-fram och retur var bara 1-2 grader trots att framledningstemperaturen var 32 grader. ???
Cirkulationspumpen stod i läge 3 och efter den sänkts till läge 1 så var temp-diffen 4-5 grader.
Integralen var satt till -60 och innan börvärdet (35 grader) hade uppnåtts så var integralen nere på -110.

Jordvärmeslingan levererade 2 grader in och vp skickade ut -2 grader.
Huset förbrukade tidigare 2,5 kubik olja.
Radiatorsystemet består av 9 sektionsradiatorer, 2 stora enkelpanelsradiatorer och en kompaktradiator.

Är det sånt jäkla drag i Wilon på lägsta hastighet att man ska behöva strypa radiatorerna eller avger inte kompressorn tillräckligt med effekt?
Hur mycket sämre verkningsgrad blir det på vp:n om tempdiffen på vb bara är 1-2 grader?
Tyvärr hann vi inte testa att köra på enbart elpatronen.  :(

Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Klen effekt på Diplomat?
« Svar #1 skrivet: 17 mars 2010, 04:13:45 »
Den har gått rätt mycket vilket tyder på att den inte ger tillräckligt med effekt. Jag hade 2,5 kbm olja tidigare och klarar mig med en 1215-5.  :o

Men till din andra fråga, jag har min CP på lägsta fart och måste dessutom strypa lite på radiatorerna för att få upp tempdiffen till 6-7 ºC. Jag har rätt grova rör och 2-rörsystem.
« Senast ändrad: 17 mars 2010, 04:16:06 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
    • Byhålan
SV: Klen effekt på Diplomat?
« Svar #2 skrivet: 17 mars 2010, 09:22:59 »
Ingen thermia, men liknande effekt(1230-8), driftsatt juni 2006. 2 vuxna, 2 småttingar 140m2 uppvärmt, tidigare 28000kwH elpatron och 5m3 ved i keddy.

Avläst 28/2-2010:

VP-tid: 9874H, varav VV 1417H
Starter: 15040   
TS: 20H
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Klen effekt på Diplomat?
« Svar #3 skrivet: 17 mars 2010, 13:58:55 »
VV tid är en del av det totala antalet timmar.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5415
SV: Klen effekt på Diplomat?
« Svar #4 skrivet: 17 mars 2010, 15:06:05 »
 Det ser ganska bra ut om bara tittar på drifttiderna. Att integral sjunker till -110 är normalt

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Klen effekt på Diplomat?
« Svar #5 skrivet: 17 mars 2010, 19:39:06 »
Delta t på 1-2 grader på varma sidan påstår jag är omöjligt om allt funkar som det ska.

Men känn på alla radiatorer upptill och nedtill och sen på stig och retur just innan pumpen.

Troliga fel.
Fel på tempgivarna
Nån kortslutning tex ett rör som ansluter mellan stig och retur... eller en eller flera radiatorer ofta nära VP som har tokhögt flöde. (samma temp i överkant som underkant) "slottsventiler" såna av mässing släpper igenom enormt mycket vatten!
Värmepumpen ger ej full effekt.

Timmarna på kompressorn är inte såå höga. Men tillskott gillar vi inte  tomte::

Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
SV: Klen effekt på Diplomat?
« Svar #6 skrivet: 17 mars 2010, 21:20:57 »
Tack för svaren allihopa.
Ungefärlig total elförbrukning för vp:n bör vara: 14572x2,3 + 720x3 + 216x6 = 36971kWh på knappt 4 år.
Det blir mer än 9300kWh/år och då skulle man velat haft runt 3 eller 3,5 kubik olja som tidigare förbrukning med tanke på den låga framledningstemperaturen och höga kb-in. Sc:,h

Jag kände över radiatorerna med handen i brist på ir-termometer och ett par av dem var på gränsen till jämnvarma, men om kortslutning hade varit ett problem så borde vb-tempen stiga snabbare än vad den gör.
Tempgivarna visade samma temperatur när vp:n inte producerade värme.

Jag har bett dom kolla upp tidigare oljeförbrukning för säkerhets skull.
Tycker det lutar åt kompressorproblem, ska försöka att via telefon instruera honom att köra elpatrondrift.
Är det nån som vet om det går att aktivera elpatronen i menyn Manuell test i servicemenyn och sedan backa till temperaturmenyn?
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Klen effekt på Diplomat?
« Svar #7 skrivet: 17 mars 2010, 22:01:46 »
I grundmenyn har du enbart elpatron... Copy:  DRIFT TILLSATS: Reglerdatorn tillåter enbart tillsatsvärmen att vara i drift. Detta driftläge kan användas i samband
med att en ny anläggning tas i bruk, då köldbärarsystemet inte är klart för drift.
Att använda tex innan borran är klar... Men sen måste han höja kurvan eller rumsgivaren om elpatronen ska gå hela tiden..

Eller också tvångsköra elpatronen OCH cirkpumpen.

Här kan du kolla menyerna.. tex 10.2.3.1 Drift Inställning av värmekälla
och
10.2.4.4 Manuell test Testning av utgångar.

http://www.energicenter.com/downloads.shtml
« Senast ändrad: 17 mars 2010, 22:04:07 av Bertil »
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
SV: Klen effekt på Diplomat?
« Svar #8 skrivet: 17 mars 2010, 22:42:02 »
Man tackar & bockar Bertil, det var precis den manuella test-menyn jag menade.
Är det nån som vet om det går att aktivera 3+6kw elpatron i den menyn och sedan backa tillbaka till temperaturmenyn?
På min vp kan man inte backa ur den manuella test-menyn om man inte avaktiverar manuellt test-läge.
Man kan ju försöka undersöka det via telefon men det är lite bökigt eftersom ägaren knappt vågar titta på vp:n. :D
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Klen effekt på Diplomat?
« Svar #9 skrivet: 18 mars 2010, 08:22:17 »
Jag tycker det är läge att ta dit en kyltekniker som får kolla över VP:n.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
SV: Klen effekt på Diplomat?
« Svar #10 skrivet: 18 mars 2010, 09:34:55 »
Ja, det lutar åt det men jag tänkte först testa med 9kw elpatron för att slippa risken att nån praktikant till kylkille "fixar nåt som inte är trasigt".
Om vb-diffen ligger på runt 5-6 grader med 9kw elpatron vid 35 graders framledningstemp så är nog allt ok.
Första dygnet med sänkt hastighet på cirk-pumpen resulterade i att totalförbrukningen sjönk från 51 till 34 kWh, utetempen var 1 grad högre i genomsnitt och de upplever inte att det är kallare inne (ännu).
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal