Ämne: Innovativ "kickspace" radiator?

[cougar]

Jo, Kombinationen låg temperaturkurva och lågt fläktljud är nog en omöjlig kombination, det är tvunget att transportera stora mängder luft för uppnå temphöjningen man eftersträvar.

Jag hade den största kickspacen som gick att uppbringa, jag har för mig att den var på 1500w bara för att kunna köra fläkten på lågfart.

[Rickard]

Jag tror att denna typ av galler skulle vara bättre, dels mindre oljud p.g.a. luftpassagen, och dels riktas bullret nedåt.

[Carl N]

Nu startade jag ju egentligen inte tråden för att lösa mitt eget problem, utan mer för att se om någon fler tyckte att det skulle vara en bra produkt att försöka utveckla och ta till marknaden.
Två kylare av den typ som visats på bild och i länkar seriemonterade och tre datorfläktar borde man kunna köpa in för ca 1000 kr, + styrning och en nätdel kanske 300 kr, ett färdigt paket kunde säljas för ca 2500 kr inkl moms, ca halva priset jämför med vad dagens produkter kostar, och då tror jag den skulle vara både effektivare och tystare...

Kostnaden är väl det som skulle göra grejen tror jag.
Nu kommer jag aldrig ta bort radiatorn i köket vid en renovering så för min del spelar det ingen roll.
Men det finns säkert de som kommer köpa din produkt om den funkar.

[Mike]

12-17dB för datorfläkt?!

Inte dem jag har i min TV-bänk för kylning i vart fall, de låter ganska mycket.
Den nivån måste vara vid minsta varvtal, räcker det?

[Rickard]

Här har de testat fläktar som bullrar mellan 6 och 20 dB

Tycker man att 20 dB bullrar så förstår du att 47 dB låter som en höfläkt. 

[Carl N]

Det där kan inte stämma, ska man flytta 100 m3/h så kommer det att låta.
Jag har en Fresh i badrummet, själva motorn låter inget men när den drar på för att flytta 74 m3/h så är ljudtrycket 21 dB på 3 m avstånd.
Och motor mm låter inget, det är endast luftens kavitation som låter.
Dessa fläktar är mindre så ska de flytta samma mängd luft så låter det mer.
Har de mätt 20 m ifrån i testet i så kanske det kan stämma. 

[Rickard]

Mmm, du har rätt, läste testen nu och de ligger på runt 32-37 dB vid lågfart, men värt är att notera att flera av fläktarna gick så tyst att mätapparaturen hade svårt att detektera dem.
Här finns testen: http://extreme.idg.se/2.1030/1.264508/sju-120mm-flaktar-i-stort-test

[Mike]

Räcker det med lågfart på fläktarna är de tysta men varvas det upp så nog låter det alltid.
Köp en och prova.
I min TV-bänk har jag en som blåser in i nedre hyllan och en som blåser ut i övre, dessa startas vid 26 grader och man märker det definitivt ljudmässigt men har ingen koll på vilken hastighet jag kör.

[Mike]

Såna här tester är nig bättre att leta efter:

[Rickard]

Närmar man sig 30 dB så är det extremt tyst.
Tystaste stället i mitt kontor/lager bullrar mer än 30 dB i alla fall, runt 33 dB om jag inte missminner mig - då är det lysrör/reaktorer/drosslar och ljud utifrån som låter.

[allroadrolle]

Det finns två farter på fläkten, hög eller lite mindre hög bullernivå...
Dessutom värmer den ju rätt uselt även med full fart på fläkten.

Rickard! jag har precis som du en kickspace i köket svindyr och väsnas som satan och den ger knappt värmeeffekt på lågvarv och låter som ett reaplan på högvarv.
Har tänkt som du att kanske bygga in tex ett sådan "busselement" som sitter i allmäna ytor under bänkar och i bussar lägga det ner och sätta data fläktar som trycker genom galler i kökssockeln.
Men visst lägga 150spänn och bygga om den först kanske är värt.

[Rickard]

Ett stort problem med kickspacen tror jag är att värmeväxlande ytan är för liten, det hjälper inte så mycket att blåsa mer luft igenom.
Bullret beror ju främst på att de redan blåser så pass mycket luft igenom växlaren.
En effektivare växlare, eller en större, i kombination med tystare fläktar är lösningen som jag ser det.

[allroadrolle]

Ja en dubbelt så bred med tystare effektivare fläktar

[Meateater]

Jag blev så glad när jag började läsa denna tråden för jag är i samma båt som Rickard och har tänkt i samma banor då jag har byggt lite datorvattenkylning genom åren. Jag vet också att golvvärme är bäst men pga olika skäl så är golvvärme uteslutet. Vi kommer att regla på ytterväggarna så skall man behålla befintliga raddar behöver de flyttas ut, blästras+pulverlackas samt slottsventiler renoveras och poleras. Jobb som har utförts i övriga huset men jag gärna slipper i nuläget. Dessutom skulle minst en behövas tas bort helt och hållet...

Efter att ha jagat runt på forum verkar Kickspace vara det minst dåliga valet. Vissa länkar till UK och säger att det är halva priset men jag har kontaktat de ÅF:arna och de skickar inte till Sverige längre. Dessutom kommer numera tull ovanpå priset så jag tycker att garantin och närheten till svensk ÅF i detta fallet väger tyngre. Konkurrenterna verkar ännu sämre, t ex Eveco som när jag pratade med säljaren sa att jag måste ha en trådad fjärrkontroll per enhet   Snyggt med två i samma öppna yta, not.

Hur kommer det sig att Kickspace som funnits så många år är så undermåligt utvecklade? Ingen varvtalsreglering/PWM, ingen vettig fjärrstyrning... Har någonting öht förändrats sedan 1996 då de introducerades?
När jag pratade med Sanova rekommenderade de 2st Kickspace 800G för att tillgodose värmebehovet. Det skulle ersätta dagens 3 radiatorer. Hade de varit riktigt tysta så låter det lockande. Sanova var mycket tydliga med att normal drift skall ske på lägsta hastigheten så ditt värmebehov ska räknas på den hastigheten. Den andra hastigheten kallas boost och är just för att tillfälligt boosta upp temperaturen under med oljud på köpet.

Från Sanova:
"TYSTAST PÅ MARKNADEN
Samtliga modeller har två hastigheter och en ljudnivå som är klassad som tyst aktivitet. 21,8-28,5 dBA vid normal fläkthastighet gör Kickspace tystast på marknaden!"

Enligt pdf:en på Sanova skall ljudtryck på 2.5m avstånd(dBa) testat enligt EN23741:
Modell 800
Låg 28,5
Hög 49,8

Tyvärr verkar ju brukare på diverse forum skvallra om att även låghastigheten väsnas. Inte OK för en produkt som kostar 8000kr styck tycker jag.

Kom någon av er vidare med att dämpa befintlig Kickspace eller att bygga en egen värmeväxlare av datordelar?

Jag tänker att man skulle montera en fördelare på befintligt inkommande rör som ger 3 anslutningar vilka går vidare till 3 socklar där man monterat 420mm*60mm radiatorer med så stora och tysta fläktar som möjligt, t ex fabrikat Noctua.
Om man har 3 radiatorer ökar den värmeväxlande ytan markant och man kanske kan gå ned i varvtal på fläktarna = lägre ljudtryck? Dessutom skulle 3 radiatorer blåsa ut varmluft på 3 positioner över golvet jmf med Kickspacens 1 sockel.

[HBerggren]

Tipsar om att datorradiatorer går bra lägga som "V-mount" ett uttryck från intercooler-montering för bilar. Lutande kyl för att inte tappa area trots kylet är för högt. Då borde det gå lirka in lite större kyl och ändå lyckas lufta ur. Lite mer komplicerad "kaka" för uppvärmningsluftledning lär ju behövas dock.
Tänk på att ha luftrum mellan kylflänsar och fläkt, för ljudets skull.

En centrifugalfläkt från luft/luft kanske går att hitta.