Ämne: Övervärderad aktiemarknad - dags för guld?

[Gano]

Hej

Guld manipuleras dagligen. Räntor manipuleras dagligen. Aktiebörser manipuleras dagligen. Den uppgång som har skett på världens börser de senaste åren beror på att de likvida medel som injicerats i systemet inte har någon annanstans att ta vägen. Dessutom är det så billigt att låna att många företag ägnar sig åt återköp av egna aktier i syfte att förbättra sina nyckeltal. Uppgången i USA beror också på att förmögna personer i mer utsatta ekonomier flyttar sina pengar dit.

Jag tror trots allt att systemet inte kan krascha helt och hållet. Det finns starka krafter som aldrig kommer att släppa taget om skulder så länge det finns en mikroskopisk chans att få tillbaka pengar. Förlorarna är de personer som fastnar i lånefällan när räntorna skruvas upp av bankerna, räntebidraget sänks eller tas bort. Tonläget har redan skärpts. De som är sist in på bostadsmarknaden i storstäderna ligger risigt till. Det människor inte tror är att banker kan höja räntor unisont i kartell även om deras upplåningskostnad är oförändrad; det kan de och kommer de att göra om det blir skakigt. Och sedan blir det en ond cirkel. Redan idag blir du misskrediterad om du spelar ut banker mot varandra, ditt kreditbetyg sänks.

Jag tror att bankerna kommer att börja höja räntorna eftersom de idag är insolventa allihop pga de absurda fastighetspriserna. Det finns inte en bank i Europa som klarar av kombinationen av en rasande börs och rasande fastighetspriser, och därför måste man lyckas med att skjuta upp problemet en dag till, och en till, och en till....

MVH/Gano

[karlmb]

Jo, alla borde göra sig skuldfria, då kommer inte bankerna åt en på samma sätt.

[jehu]

Eftersom en stor del av vårt välstånd bygger på skuldsättning kommer det nog att bli svårt.
Idag byggs välstånd inte genom ökad produktion och produktivitet utan genom att centralbankerna trcker upp mer pangar, som måste ta vägen nånstans. Alltså stiger fastigheter i värde och börsen går upp.
Förr eller senare kommer en större korrigering.

[Gano]

Eftersom en stor del av vårt välstånd bygger på skuldsättning kommer det nog att bli svårt.
Idag byggs välstånd inte genom ökad produktion och produktivitet utan genom att centralbankerna trcker upp mer pangar, som måste ta vägen nånstans. Alltså stiger fastigheter i värde och börsen går upp.
Förr eller senare kommer en större korrigering.

Korrigeringen är ett Moment 22. Svensken är skuldsatt till 252% av sin inkomst och en korrigering kommer att slå ofantligt hårt mot människor i Sverige. Just nu är många svenskar "rika" eftersom de äger högt värderade bostäder i storstäder. Just nu pågår medvetna åtgärder som är anpassade efter de förutsättningar som råder i olika länder. I Sverige försöker Riksbanken och andra finansiella myndigheter att hindra ytterligare prisuppgång på bostadsmarknaden, och i första hand rör det sig om obligatorisk amortering och i andra hand minskade räntebidrag. I USA pågår ett annat spel, och där handlar det om att propagandamässigt förneka nedgången genom fabricerade siffror, hålla upp börsen och hinna få upp räntan innan korrigeringen. I båda fall rör det sig om en kamp mot klockan.

Det är viktigt att inse att Sverige skiljer sig från många länder. Vi tror som vanligt att vi är vanliga, men i själva verket är vi absurt extrema i allt vi gör. Sverige som land har relativt låg skuldsättning i jämförelse med andra länder, men den privata skuldsättningen är den högsta i hela världen uttryckt i procent av inkomsten.

MVH/Gano

[Rickard]

Att vi har den högsta skuldsättningen är världen beror antagligen på att vi har vårt välfärdssystem, bankerna kan låna ut åt mer eller mindre vem som helst, och även om man blir arbetslös eller sjuk har väldigt många råd att betala lån som ligger på dubbla årsinkomsten.
Den typen av lånebild man ser i Sverige finns knappast i länder där du kan vara arbetslös och utan ersättning från en dag till en annan.
Detta i sin tur gör att vi under lång tid kunnat ha hög efterfrågan på både varor och tjänster, vilket drivit utveckling och innovationer, vilket gett oss en bra exportmarknad, vilket bidrar till ett handelsöverskott som på något sätt skall fördelas.
Tyvärr sker fördelningen inte på ett optimalt sätt, för mycket har de senaste årtiondena gått till skatteparadis (Panama t.ex) och för lite pengar har gått ut till befolkningen i landet via t.ex. löner.

Det finns en allt större konsensus i forskarvärlden att de allt mer pressade lönerna bara gör företagen/företagarna rikare, så rika att de inte vet vad de skall göra med pengarna, och DET är skadligt för ett samhälle.

[karlmb]

Övervinster i svenska företag. OK..
Det är bara å anställa o börja suga ut populasen, suck.

[Rickard]

Hur ser din lösning ut?
Lägre löner, lägre skatter, mindre bidrag och mer privata försäkringar?
Det skulle ytterligare minska löntagarnas köpkraft och efterfrågan av varor och tjänster.
På vilket sätt gynnar det världen att 10% av befolkningen sitter på 90% av alla tillgångar?

Det är dock inte lätt att beskatta de snuskigt rika i en globaliserad värld, tyvärr, så det är en sak att inse problemet, och förstå att det borde göras något åt det, men en helt annan sak att faktiskt kunna göra något åt det.
Att stoppa skatteparadis är en sak som världens nationer/regeringar tillsammans kan göra, och det verkar ju fungera, och det är helt säkert att de pengar som kommit fram som resultat av detta gör mer nytta där de hamnar nu än på ett konto i en bank i ett litet furstendöme.

En sak är säker, om de rika skall fortsätta att bli ännu rikare på de fattigas bekostnad kommer det att bli riktigt eländigt tills det blir revolution eller krig.
Vore bättre om det gick komma fram till globalt gångbara lösningar på fördelningen.

[Gano]

Problemet, som jag ser det, är att man belönar de som lånar och konsumerar och bestraffar de som sparar. Detta är en följd av att man inte någonsin vågar acceptera en lågkonjunktur. Så fort en lågkonjunktur är i antågande så tas åtgärder för att försöka bromsa den normala återställningen. Ett exempel är jobbskatteavdraget och de sänkta räntorna som var tänkt att få fart på vår ekonomi, men vad leder det till? Ännu högre bostadspriser som i sin tur leder till risker för hela systemet.

Jag anser att man ska sluta manipulera systemen, för det leder bara till ökade skillnader mellan rika och fattiga och en krympande medelklass, och det är medelklassen som är drivkraften i ett land.

Felet kommer från John Maynard Keynes ekonomiska teorier, där man anser att man kan styra ekonomi genom att höja och sänka räntor. Det är BS, eftersom ekonomi inte är någon vetenskap utan lika mycket psykologi. När folk blir av med jobbet kan man sänka räntan hur mycket man vill, det leder inte till ökad vilja att konsumera. Man skapar företag som bara överlever i en lågräntemiljö och extrem prisökning i fastigheter samt en orimlig uppgång på börsen. Människor tappar tron på att arbete lönar sig, för så är det i ett sådant system.  En rimligare syn på ekonomi kommer från den österrikiska läran; von Mises.

Felet kommer också i från vår åsikt att vi måste ha tillväxt. Go west, young man. Är det rimligt att anta att världens ekonomi ska växa i all evighet?

Felet kommer också ifrån att vi accepterar inflation som något positivt. Inflation är en dold beskattning på sparande eftersom det stjäl köpkraft. Anledningen till att man är rädd för deflation är att man inte kan beskatta lägre priser. Ökande löner och priser är däremot utmärkt för statsfinanserna, likaså reavinstbeskattning på börsvinster. Om ett land inte skulle trycka upp mer pengar hela tiden skulle hela systemet haverera.

Rekommenderad läsning: Currency Wars, The death of money, A new case for gold, av Jim Rickards

MVH/Gano

[Roland]

Felet kommer från John Maynard Keynes ekonomiska teorier, där man anser att man kan styra ekonomi genom att höja och sänka räntor. Det är BS, eftersom ekonomi inte är någon vetenskap utan lika mycket psykologi. När folk blir av med jobbet kan man sänka räntan hur mycket man vill, det leder inte till ökad vilja att konsumera.

Jag tycker du har läst Keynes dåligt. Han hävdade, och det var tydligen nytänkande på den tiden, att en recession kan ge upphov till en ond cirkel genom att den samlade efterfrågan minskar. Keynes var medveten om att det inte bara var att sänka räntan.

[Gano]

Jag tycker du har läst Keynes dåligt. Han hävdade, och det var tydligen nytänkande på den tiden, att en recession kan ge upphov till en ond cirkel genom att den samlade efterfrågan minskar. Keynes var medveten om att det inte bara var att sänka räntan.

Jag syftar egentligen mer på det som Keynes lära har gett upphov till idag, att man anser att ekonomi kan och bör styras för allmänhetens bästa. Det är en fara i sig att ha en övertro på styrmedlen, eftersom ekonomi är ett så komplext område.

MVH/Gano

[Gano]

Hej

Uppdatering.

Guld upp emot 1300 USD/ounce, silver närmar sig 18 USD/ounce. Guld låg på 1040 och silver låg på 14 runt årsskiftet.

Jag tror nu att man börjar tappa kontroll över priset på ädelmetallerna. Man har länge kunnat manipulera priset genom att dumpa ut enorma mängder pappersderivat på marknaden, men nu öppnar Shanghai Gold Exchange (SGE) i Kina där handel sker med fysisk metall. Om de stora aktörerna fortsätter att skicka ut derivat på marknaden i syfte att pressa ner priset så kommer Kina att kunna gå in och köpa och kräva fysisk leverans varpå man tar in den fysiska metallen i Kina och säljer den för ett högre pris. Det leder till en åderlåtning av västvärldens guldreserver. Schack matt.

Vad händer egentligen? Jo, detta är en maktförskjutning till öst. Väst med USA i spetsen har länge drivit ett skuldbaserat system där man har kunnat leva över sina tillgångar, och detta har främst drabbat den råvarutillverkande tredje världen och öst. Motvikt till detta är den sk BRICS, d v s Brazil, Russia, India, China och South Africa. Man har i väst kunnat fabricera en tillväxt som egentligen inte finns utan skapas av lånade pengar. Detta skapar problem eftersom priser ökar våldsamt (i Sverige syns detta främst på bostadspriser), och för att det inte ska synas måste pris på guld och andra monetära metaller hållas ner. Nu har man nått vägs ände på priskontrollen eftersom inga guld/silvergruvor går med vinst längre, och då är spelet slut. Kina har kontrat genom att under lång tid köpt på sig artificiellt billigt guld och köpt in sig i gruvindustrin för ädelmetaller, syftet är att återskapa en normal prissättning baserat på tillgång och efterfrågan. detta skulle resultera i att den tredje världen får rimligt betalt för sina råvaror.

Den 19/4 öppnades SGE officiellt sin prissättning på Guld i sin egen valuta.

BTW: Titta på utveckling på guldfonder, exempelvis Black Rock Gold Fund USD. Drygt +50% hittills i år.

MVH/Gano

[karlmb]

Ja jädrar! Kanske man för en gångs skull satsat rätt på pensionen, bytte till guldfond 50% 1 mars. ..
Idag fick jag min nya mobil, guldfärgad som av en händelse. ..

[Gano]

Hej

Det är väldigt oroligt. Sedan botten nåddes på 1040 USD/Ounce i december ligger nu guld nära 1300 USD/Ounce. Systemet är nu ganska sårbart eftersom man misstänker att asiatiska krafter dumpar amerikanska obligationer, aktier och går in på Comex och kräver fysisk leverans av guld. Det finns rykten som säger att det har uppstått problem vid slutet av vissa kontrakt. Man ser det genom att kontrakten drar över sin giltighetstid. Det blir svårare och svårare för de stora bankerna att trycka upp mer och mer kontrakt utan täckning eftersom asiaterna motarbetar detta system med fractional reserve lending....

Mycket spännande.

MVH/Ulf

[jehu]

Very interesting
ska följas

[Ewald]

Guldpriset har ökat kraftigt idag ....