Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Reflektioner kring varmvattencirkulation  (läst 21785 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Percy

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nykarleby/Finland
  • Antal inlägg: 264
  • Karma +0/-0
  • Börjar förstå funktionen, kan inte det tekniska
SV: Reflektioner kring varmvattencirkulation
« Svar #45 skrivet: 19 oktober 2013, 09:05:05 »
Kom på en sak. Skulle vilja prova vilken temperatur jag har på returen i mitt VVC system när jag har kört en legionellakörning. Har legionella stopp på 63 °C med styrande givare nere i pannan, vilket betyder att jag har upp emot 65-66 °C vid vv-framledning och i slutet av varje legionellakörning, slår elstaven till kort (0.3h). Hade tänkt använda vv-topp givaren (Bt7) och sätta den på returen nära pannan. Är det möjligt att mäta "exakt" på detta sätt? mäta på plast? Mässing? Rostfritt? Folie och isolering på...
Skulle vara intressant att veta ifall hela vvc-systemet håller 60 °C vid legionellakörning, med de inställningar jag har nu...
Nibe F1145 10kw, 500l Strömsnäspanna, 200m (188 aktivt) energibrunn, 20m kulvert och varmvattencirkulation. 1.5 plan 192 m2 våningsyta, allt golvvärme. Förrådet 16 m2 värms upp med spillvärme från vp och pannan. 1800kg ackumulerande kakelugn. Ventilation: Enervent Pandion EDA automatik. Installerat september 2012.
Förbrukning 2013: 9 464 kWh
Förbrukning 2014: 9 992 kWh
Förbrukning 2015: 10 177 kWh

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Reflektioner kring varmvattencirkulation
« Svar #46 skrivet: 19 oktober 2013, 12:43:09 »
Du kan väl öppna en kran och mäta tempen (och volymen) på det som rinner ut?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Percy

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nykarleby/Finland
  • Antal inlägg: 264
  • Karma +0/-0
  • Börjar förstå funktionen, kan inte det tekniska
SV: Reflektioner kring varmvattencirkulation
« Svar #47 skrivet: 19 oktober 2013, 15:24:25 »
Det är möjligt, men nu saknar jag en vettig termometer för ändamålet.  :)
Tanken med VP och Bt7 är att jag skulle få loggat det samtidigt...
Nibe F1145 10kw, 500l Strömsnäspanna, 200m (188 aktivt) energibrunn, 20m kulvert och varmvattencirkulation. 1.5 plan 192 m2 våningsyta, allt golvvärme. Förrådet 16 m2 värms upp med spillvärme från vp och pannan. 1800kg ackumulerande kakelugn. Ventilation: Enervent Pandion EDA automatik. Installerat september 2012.
Förbrukning 2013: 9 464 kWh
Förbrukning 2014: 9 992 kWh
Förbrukning 2015: 10 177 kWh

Utloggad Percy

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nykarleby/Finland
  • Antal inlägg: 264
  • Karma +0/-0
  • Börjar förstå funktionen, kan inte det tekniska
SV: Reflektioner kring varmvattencirkulation
« Svar #48 skrivet: 20 oktober 2013, 11:32:38 »
Nu har jag testat tempdiffen på vv fram och retur. Vid legionella körning visade fram på 63 °C retur på 55 °C. vid vanlig vv-laddning när fram är på 56 °C var returen på 49 °C. Så i mitt vvc-system har jag en cirkulations :dt: på 7-8 °C
Min fundering är nu denna: Är det ett problem ur legionellasynpunkt att returen inte kommer upp till 60 °C? För detta måste framledningen upp till 70 °C och en hel del el-stav.

pannan är hela tiden minst 50 °C men hela vvc systemet kommer alltså inte upp till 60 °C...
Nibe F1145 10kw, 500l Strömsnäspanna, 200m (188 aktivt) energibrunn, 20m kulvert och varmvattencirkulation. 1.5 plan 192 m2 våningsyta, allt golvvärme. Förrådet 16 m2 värms upp med spillvärme från vp och pannan. 1800kg ackumulerande kakelugn. Ventilation: Enervent Pandion EDA automatik. Installerat september 2012.
Förbrukning 2013: 9 464 kWh
Förbrukning 2014: 9 992 kWh
Förbrukning 2015: 10 177 kWh

Utloggad Perak

  • En viss erfarenhet av VP. Stor av värme/kylsystem i övrigt.
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 513
  • Karma +0/-0
  • Varför blir allt så komplicerat till en själv??
SV: Reflektioner kring varmvattencirkulation
« Svar #49 skrivet: 22 oktober 2013, 10:46:08 »
Ett vv system får inte understiga 50grader eller över 65. Rekommenderat max 55. Legionella börjar långsamt dö vid ca 48 vill jag minnas. Man brukar säga 50. Vid 50grader tar det flera timmar. Vid 60grader tar det ca 10minuter. Vid 70 bara någon minut för en legionellabakterie att dö. Men personligen anser jag risken för legionellatillväxt är ordentligt överdriven i ett system där omsättningen på vattnet är relativt hög. Framförallt på varmvatten. Optimal tillväxttemperatur är mellan 20 och 40 grader. Så min slutsatts är att ur legionellasynpunkt bör man vara mer orolig för kallvatten som utsätts för ofrivillig uppvärmning som buntade rör eller ledningar som ligger nära en radiator etc. Men det är en förutsättning att vatten står still under längre perioden. Används det mer eller mindre dagligen är risken i det närmaste obefintlig. 
Egen VVS företagare sedan -85. I branschen sedan -76.
Inriktar mig inte specifikt på värmepumpar. Men installerar kanske 5-6 st per år. Märkesoberoende. Har mest jobbat med CTC, Nibe, Senast Thermia/Danfoss

Utloggad Percy

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nykarleby/Finland
  • Antal inlägg: 264
  • Karma +0/-0
  • Börjar förstå funktionen, kan inte det tekniska
SV: Reflektioner kring varmvattencirkulation
« Svar #50 skrivet: 23 oktober 2013, 17:23:54 »
Då tror jag att jag nöjer mig med de inställningar som jag har. vv-start 50 °C och stopp 56 °C med legionella vid 62 °C en gång i veckan. Då har jag varje vecka en sådan körning att de flesta bakterier dör. vid legionellakörning är vv-returen över 50 °C ca 4h

Tack för det!
Nibe F1145 10kw, 500l Strömsnäspanna, 200m (188 aktivt) energibrunn, 20m kulvert och varmvattencirkulation. 1.5 plan 192 m2 våningsyta, allt golvvärme. Förrådet 16 m2 värms upp med spillvärme från vp och pannan. 1800kg ackumulerande kakelugn. Ventilation: Enervent Pandion EDA automatik. Installerat september 2012.
Förbrukning 2013: 9 464 kWh
Förbrukning 2014: 9 992 kWh
Förbrukning 2015: 10 177 kWh

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Karma +0/-0
  • Gissar oftast fruktansvärt dåligt... :/
SV: Reflektioner kring varmvattencirkulation
« Svar #51 skrivet: 23 oktober 2013, 19:33:38 »
Men personligen anser jag risken för legionellatillväxt är ordentligt överdriven i ett system där omsättningen på vattnet är relativt hög. Framförallt på varmvatten.

Håller fullt med, jag har helt fimpat legionellakörningen.
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!