Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Varför blir jag inte borttagen  (läst 11710 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29613
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #15 skrivet: 02 januari 2013, 11:37:20 »
Det där var något hon sa i samband med sin personliga kandidatur till riksdagen, hon ville bli inkryssad i riksdan, och sa väl något som hon trodde skulle ge henne tillräckligt med stockholmskryss för att få en plats i riksdan.
Med tanke på detta var det väl egentligen ännu mera talande, "hon talade till Stockholmarna specifikt" för att få tillräckligt många röster.

När det kommer till smarthet, lathet, ambition o.s.v. tror jag det är ganska likt över landet, och att alls generalisera tror jag blir fel.
Visst finns det områden i Stockholm där intellektuella och högavlönade samlas, som i alla andra städer, men att Stockholmsbefolkningen i stort skulle utmärka sig på ett positivt sätt ser jag som en grov överdrift.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8144
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #16 skrivet: 02 januari 2013, 15:41:28 »
Jag har lite svårt att se det kontroversiella i det hon sade. Om man med smartare menar mer begåvade som det brukar mätas med tester är det bara ett konstaterande av ett faktum. Det gäller inte bara Stockholm, det gäller generellt större städer som växer världen över. Det gäller med säkerhet också Umeå. Det vore märkligt om befolkningen i snitt i en universitetsstad inte skulle vara smartare än ett snitt av landsbygdsbefolkning.

Anledningen är ju, som vilken kommunalpolitiker som helst från en avfolkningsbygd kan intyga, att ungdomarna flyttar från bygden för att skaffa sig en utbildning. Få kommer tillbaka. Det flesta bosätter sig efter studier i städerna.
 
Om man inte tror att det finns ett positivt samband mellan utbildningsnivå och begåvning behöver man inte bry sig om den här tabellen: http://www.scb.se/Pages/PressRelease____332175.aspx

Tittar man i Excelarket som det länkas till under tabellen hittar man inga större städer i den undre halvan. Umeå finns på 14:e 9:e plats.


« Senast ändrad: 02 januari 2013, 16:09:33 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2484
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #17 skrivet: 02 januari 2013, 16:00:04 »
Tittar man i Excelarket som det länkas till under tabellen hittar man inga större städer i den undre halvan. Umeå finns på 14:e plats.

Då måste det vara nåt fel i tabellen. Umeå är en smartare stad än exv Stockholm, men vill inte visa upp det så man åker på nåt slags straffskatt. Det är därför Umeborna envist håller fast vid sitt lågutbildade kommunalråd som får visa upp en lantlig attityd som lurar Stockholmspolitikerna. Fast han är ofta framsynt, som när sossarna utsåg Juholt till ny partiledare och kommunalrådet uppringd på semestern yrvaket svarade "då tror jag tamejfan att jag lämnar partiet", och det vet vi ju alla hur det gick med Juholt...

Men jag har inget emot Sthlm eller Sthlmare. Herregud, jag är ju själv uppvuxen där!   tOOmten
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #18 skrivet: 02 januari 2013, 17:54:18 »
Om man byter ut "smartare" mot "självupptagna" så stämmer det bättre.

Utloggad Fjällräven

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 187
  • Kön: Man
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #19 skrivet: 02 januari 2013, 18:13:09 »
Jomenvisst, ödmjuka figurer dom däringa nållåtterna! 8)
Annars väntar vi med spänning på årets upplaga av vecka 9-underhållningen, förra året var det en som kört över 1 kilometer längs skoterleden innan han fastnade, han sa att han körde efter en navigator.......... ::) ::)
Visserligen har vi rätt bra skoterleder, men ändå!

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2484
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #20 skrivet: 02 januari 2013, 18:20:18 »
... fast egentligen handlar väl allt om samma sak, fast från olika perspektiv?
Sthlmarna känner sig lite bortkomna när dom hamnar på landsbygden och inte förstår koderna, och kompenserar med att tala om hur mycket bättre allt är i Sthlm, och landsortsborna uppför sig likadant när dom kommer till storstan. Helt naturligt alltså. Problemet är att huvuddelen av beslutsfattarna lever större delen av sina liv i Sthlm och då har svårt att förstå hur besluten påverkar folk som inte bor i Sthlm utan på landsbygden.

Det är ungefär som med dubbdäcksförbud i en stadskärna, med motiveringen att dubbarna inte behövs eftersom vägarna är så bra underhållna och dessutom finns ju kollektivtrafik. Ja visst, fast inte om man bor nån mil utanför stadskärnan...
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3055
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #21 skrivet: 02 januari 2013, 18:31:21 »
... fast egentligen handlar väl allt om samma sak, fast från olika perspektiv?
Sthlmarna känner sig lite bortkomna när dom hamnar på landsbygden och inte förstår koderna, och kompenserar med att tala om hur mycket bättre allt är i Sthlm, och landsortsborna uppför sig likadant när dom kommer till storstan. Helt naturligt alltså. Problemet är att huvuddelen av beslutsfattarna lever större delen av sina liv i Sthlm och då har svårt att förstå hur besluten påverkar folk som inte bor i Sthlm utan på landsbygden.

Det är ungefär som med dubbdäcksförbud i en stadskärna, med motiveringen att dubbarna inte behövs eftersom vägarna är så bra underhållna och dessutom finns ju kollektivtrafik. Ja visst, fast inte om man bor nån mil utanför stadskärnan...

 tummenupp
Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
 
Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29613
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #22 skrivet: 02 januari 2013, 22:58:06 »
Jag har lite svårt att se det kontroversiella i det hon sade. Om man med smartare menar mer begåvade som det brukar mätas med tester är det bara ett konstaterande av ett faktum. Det gäller inte bara Stockholm, det gäller generellt större städer som växer världen över. Det gäller med säkerhet också Umeå. Det vore märkligt om befolkningen i snitt i en universitetsstad inte skulle vara smartare än ett snitt av landsbygdsbefolkning.

Anledningen är ju, som vilken kommunalpolitiker som helst från en avfolkningsbygd kan intyga, att ungdomarna flyttar från bygden för att skaffa sig en utbildning. Få kommer tillbaka. Det flesta bosätter sig efter studier i städerna.
 
Om man inte tror att det finns ett positivt samband mellan utbildningsnivå och begåvning behöver man inte bry sig om den här tabellen: http://www.scb.se/Pages/PressRelease____332175.aspx

Tittar man i Excelarket som det länkas till under tabellen hittar man inga större städer i den undre halvan. Umeå finns på 14:e 9:e plats.

Utbildningsnivå och begåvning har ju inget direkt samband, det man med säkerhet vet är att föräldrarnas utbildningsnivå och ekonomiska status i stort avgör om barnen går vidare till höga studier eller "nöjer" sig med en gymnasial utbildning.
Dessutom vill jag inte påstå att de som arbetar t.ex. inom finansmarknaden verkar vara särskilt begåvade.  ???
Om man menar att en yngre befolkning skulle vara smartare så har jag svårt att se de sambanden, de må vara mer välutbildade, men smartare, mer kunniga, eller värdefullare för samhället i den roll de har, det har jag svårt att se att de skulle vara.
Men visst, om medelåldern är 70 år i en avfolkningsbygd så finns väl kanske inte de skarpaste knivarna i lådan där.

Men jag återkommer till att det visst finns "ansamlingar" av mer utbildade/begåvade människor i vissa kommuner i Stockholm, men det har ju mer med segregation att göra än med intellektuell begåvning rent generellt.
Om man skulle göra samma "uppdelning" av mindre städer, som t.ex. Piteå, och jämföra ett attraktivt bostadsområde i centrala stan med en by med minskande befolkning skulle man se exakt samma scenario, vi har säkert 55% högutbildade på "Svartudden" i Piteå - där de bättre bemedlade köper sina miljonvillor, och alldeles säkert en avsevärt lägre utbildningsgrad i miljonprogramsområdena på andra sidan stan - på samma sätt som danderyd och lidingö kan stoltsera med en hög andel högutbildade, jämför med botkyrka och haninge.

När det gäller utbildning och jobb så konstaterar vi samma sak, ungdomar med hög utbildning tvingas stanna kvar i större städer för att det är där deras utbildningar efterfrågas.
Men de flesta som kan söker nog ändå jobb så nära hemorten som möjligt, om de inte hinner rota sig i storstan.
Jag hävdar dock, trots allt att de flesta som flyttar till storstäderna för att få jobb är de som är lågutbildade och inte kommer in på den gängse arbetsmarknaden på mindre orter där konkurrensen är hårdare, och alla känner alla, de som "inte duger" har det tufft på en liten ort.
I en större stad finns det alltid skitjobb som de kan få även om de inte är så eftertraktade.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8144
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #23 skrivet: 03 januari 2013, 11:27:41 »
Utbildningsnivå och begåvning har ju inget direkt samband, det man med säkerhet vet är att föräldrarnas utbildningsnivå och ekonomiska status i stort avgör om barnen går vidare till höga studier eller "nöjer" sig med en gymnasial utbildning.
Dessutom vill jag inte påstå att de som arbetar t.ex. inom finansmarknaden verkar vara särskilt begåvade.  ???
Korrelationen mellan utbildning och begåvning behöver inte vara +1 för att det jag påstod skall vara sant, det räcker med att korrelationen är större än noll och det är den. Att den skulle vara <0, dvs att de som har studerat på universitet och högskolor skulle vara mindre begåvade än den del av befolkningen som inte har gjort det känns inte rimligt. Sen behöver det inte finnas något samband mellan begåvning och utbildning å ena sidan och samhällsnytta i det man livnär sig på å andra sidan.

Att föräldrars socioekonomiska stutus påverkar på så sätt att det finns barn som skulle må bättre av inte känna sig tvungna att sitta av ett antal på något universitet gör att korrelationen utbildning/begåvnining blir mindre än den annars skulle vara men den kan inte göra den negativ. Sen finns det ett logiskt felslut i påståendet i och med att begåvning har en ärftlig komponent. En positiv korrelation mellan begåvning och utbildning leder till att barnen till högutbildade föräldrar i högre utsträckning går vidare till högre utbildning.

Att de flesta som flyttar till storstäderna skulle vara lågutbildade verkar inte rimligt, i så fall skulle det finnas en tendens till att andelen högutbildade på landsbygden ökar.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 6463
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #24 skrivet: 03 januari 2013, 11:47:08 »
Har inte andelen som flyttat in till städer genom åren i första han varit "vanligt" folk med helt vanliga arbetarjobb. Och i mindre mån "högutbildade". Jag tror, utan att veta, att andelen med hög intelligens kontra låg intelligens bland dom inflyttade är ungefär lika stor som hos i befolkningen i allmänhet.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Sanntos

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 950
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #25 skrivet: 03 januari 2013, 12:00:48 »
Det där ordet "smartare" betyder olika för olika personer. En del menar att man är klipskare, ungefär att man är bättre på att ta sig fram, att använda armbågarna, andra menar intelligentare.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8144
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #26 skrivet: 03 januari 2013, 12:18:42 »
I intervjun med Anna tror jag smartare tolkades som intelligentare, annars borde det inte har blivit så stort rabalder. Smartare i betydelsen listigare, klipskare och bättre på att ta sig fram har i alla fall för mig en negativ klang. Hade det varit tolkningen borde snarare Stockholmarna ha blivit upprörda.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2484
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #27 skrivet: 03 januari 2013, 13:37:46 »
Om detta med intelligens vore så enkelt och så ärftligt som en del tror, och dessutom kopplat till utbildning, så skulle befolkningen i genomsnitt bli dummare och dummare eftersom högutbildade i genomsnitt får färre barn och dessutom senare i livet än lågutbildade. Det betyder att en allt mindre andel av befolkningen kommer utgöras av de intelligenta, högutbildade.
Så det är tur att det inte funkar riktigt så enkelt...
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3010
  • Kön: Man
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #28 skrivet: 03 januari 2013, 13:51:33 »
Om detta med intelligens vore så enkelt och så ärftligt som en del tror, och dessutom kopplat till utbildning, så skulle befolkningen i genomsnitt bli dummare och dummare eftersom högutbildade i genomsnitt får färre barn och dessutom senare i livet än lågutbildade. Det betyder att en allt mindre andel av befolkningen kommer utgöras av de intelligenta, högutbildade.
Så det är tur att det inte funkar riktigt så enkelt...

Befolkningen anpassar sej efter politiken. Lönar det sej inte att studera, så låter man bli, etc.....
Är bensinen dyr, så sjunker bostadspriserna på glesbygd...etc...

Varför skall en ung kille som misslyckas i skolan......bli något annat än kriminell ?.......diskuteras idag på nyheterna.
Är den grabben mindre intelligent än den välartade grabben ifrån Lidingö ?

I Örebro har vi fått stora bostadsproblem det senaste året. Staden "växer" med 2000 pers/år och alla vill bo centralt.
Samlas intelligentian av smarthet eller är det ren bekvämlighet?

Man kan hålla på länge......

Jag tycker iaf att det är smart att ha värmepump och bo utanför staden...

Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 34 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 25000 kwh

Utloggad patrik123

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåneland
  • Antal inlägg: 210
  • Nibe 1115 5kW Skåne
SV: Varför blir jag inte borttagen
« Svar #29 skrivet: 03 januari 2013, 17:26:15 »
Citera
Befolkningen anpassar sej efter politiken. Lönar det sej inte att studera, så låter man bli, etc.....

Fast det stämmer nog inte. De allra flesta akademikerjobb ger lägre livsinkomster än t.ex. hanterksyrken. Fst det kan löna sig på annat sätt än med pengar, det kan jag hålla med om.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme