Ämne: Reinfeldt tycker vi ska jobba längre eller så måste skatten höjas 8 %.......

[Rickard]

Det som är skrämmande, tycker jag, är att det inte presenteras statistik på hur fördelningen på fängelserna är, det borde juv ara världens lättaste sak.
Det finns vissa lösryckta data som talar om 60-80%, då främst från de som har ett intresse för att framställa det som ett stort problem.
Tittar man på integrationsmyndigheten så hittar man väldigt lite info, och det lilla man hittar är att det skulle vara typ 5-10% av födda i Sverige som begår brott, och 12% av utrikes födda, vilket i mina ögon låter som en omöjlighet, och det luktar mörkläggning/trollande med statistik lång väg. http://www.migrationsinfo.se/valfard/kriminalitet/

Nu är statistiken iofs gammal, och stämmer antagligen inte med dagens situation, men ändå - att det inte skulle vara större skillnad ter sig för mig som mycket märkligt, om de inte med "brott" menar fortkörning, gå mot röd gubbe o.s.v. - då kan jag förstå det hela - eftersom polisen mest jagar Svenssons som gör nåt fel i trafiken.

[tyke]

Hej

Visst är det skrämmande! Känns nästan som det är mörkläggning å locket på som gäller. 

Det som är skrämmande, tycker jag, är att det inte presenteras statistik på hur fördelningen på fängelserna är, det borde juv ara världens lättaste sak.
Det finns vissa lösryckta data som talar om 60-80%, då främst från de som har ett intresse för att framställa det som ett stort problem.
Tittar man på integrationsmyndigheten så hittar man väldigt lite info, och det lilla man hittar är att det skulle vara typ 5-10% av födda i Sverige som begår brott, och 12% av utrikes födda, vilket i mina ögon låter som en omöjlighet, och det luktar mörkläggning/trollande med statistik lång väg. http://www.migrationsinfo.se/valfard/kriminalitet/

Nu är statistiken iofs gammal, och stämmer antagligen inte med dagens situation, men ändå - att det inte skulle vara större skillnad ter sig för mig som mycket märkligt, om de inte med "brott" menar fortkörning, gå mot röd gubbe o.s.v. - då kan jag förstå det hela - eftersom polisen mest jagar Svenssons som gör nåt fel i trafiken.

Tror att sanningen är än värre då det i de redovisade siffrorna döljer sig en majoritet av barn/ungdomar som är födda av utrikes födda men har fötts här i landet och därmed räknas som inrikes födda.....

Lite som att det gnälls över att studieresultaten har gått ned inom skolan. Tror sanningen är att de nyanlända drar ned statestiken av förklarliga skäl då de inte behärskar svenska till fullo. Har kanske dåliga grundkunskaper från sitt ursprungsland, osv......

Men som sagt med statestik kan man bolla med siffrorna lite som man vill. Beroende på vilket resultat som tjänar ens (statsmaktens) syften.......

M v h tyke   

[Roland]

Det som är skrämmande, tycker jag, är att det inte presenteras statistik på hur fördelningen på fängelserna är, det borde juv ara världens lättaste sak.

Frågan är vad en sådan siffra egentligen säger. Om det genom ett fängelse under en viss tidsperiod passerar 10 personer som har dömts till 6 års fängelse och 10 personer som dömts till 6 månaders fängelse kommer fängselsepopulationen i snitt att till mer än 90 % bestå av sådana som har dömts till 6 års fängelse. Man kan inte av det dra slutsatsen att det är stor andel grova brott som begås i upptagningsområdet. Jag tror typen av brottslighet man ägnar sig åt skiljer sig åt beroende på härkomst, utbildning och annat och därmed straffens längd. Tjuvskytte av varg tror jag t.ex. är en inhemsk specialitet även om jag inte kan påminna mig ha läst om någon som har fällts för det. 

[eleson]

Varför måste vi jobba längre eller varför måste skatten höjas med 8%?
Ja grundproblemet är ju att statens finanser inte räcker till - det fattas pengar.
Varför då?
En anledning är att skatten på lönearbete har sänkts i flera steg vilket minskat statens inkomster.
En anledning är att färre jobbar och fler är arbetslösa vilket ger att statens utgifter ökar medan inkomsterna minskar.
En anledning är att befolkningen blir äldre och därmed ökar pensionskostnaderna.
En anledning är att invandringen ökat katastrofalt vilket ger att statens utgifter ökat enormt.

Vad göra?

Höj skatten någon eller några procent.
Satsa på utbildning för de arbetslösa så att de kommer i jobb och bidrar till statskassan.
Invandringen måste ökas radikalt för att därmed ändra åldersstrukturen i samhället.
Pensionskostnaderna kan därmed finansieras fullt ut.

[Smurfen.]

Höj skatten någon eller några procent.
Satsa på utbildning för de arbetslösa så att de kommer i jobb och bidrar till statskassan.
Invandringen måste ökas radikalt för att därmed ändra åldersstrukturen i samhället.
Pensionskostnaderna kan därmed finansieras fullt ut.

Hur skulle invandringen ändra ålderstrukturen i landet ska vi endast tillåta flyktingar av en viss ålder 

[Roland]

Allt är inte elände i landet.
http://www.dn.se/ekonomi/skandinavien-bast-i-varlden

[erp]

Man får väl ändå hålla isär invandrare och flyktingar, när man resonerar om kostnader och nytta.

erp

[Smurfen.]

Visst är det så men har vi nån invandring att tala om  som inte är flykting relaterad typ släkt eller så ?

[eleson]

Hur skulle invandringen ändra ålderstrukturen i landet ska vi endast tillåta flyktingar av en viss ålder 

Jag är rätt säker på att de flesta som kommer hit är i arbetsför ålder, eller t o m yngre än det.

En fråga till alla som 'klagar' och tycker att 'dom' är problemet:
Skulle ni kunna tänka er att anställa en med utländsk härkomst?
Om inte, vem är det som skapar utanförskapet?
Vem fel är det att de är överrepresenterade i arbetslösets statistik?

Ett stort problem är att vi gör skillnad på folk.
Har man lämnat hus o hem o familj o vänner för att ta sig hit så är man inte lat av naturen.

/E

[Smurfen.]

Håller med om att de flesta är i arbetsför ålder men det gör ju ingen skillnad när dom inte får jobb och med dom menar jag inte bara invandrare det finns många infödda som har svårt att få jobb och tvingas leva på a kassa eller annan form av bidrag och inte verkar det bli fler jobb det är ett problem finns det jobb till alla är inte invandringen ett problem och partier som SD får inte så många anhängare.

[Rickard]

Jag är rätt säker på att de flesta som kommer hit är i arbetsför ålder, eller t o m yngre än det.

En fråga till alla som 'klagar' och tycker att 'dom' är problemet:
Skulle ni kunna tänka er att anställa en med utländsk härkomst?
Om inte, vem är det som skapar utanförskapet?
Vem fel är det att de är överrepresenterade i arbetslösets statistik?

Ett stort problem är att vi gör skillnad på folk.
Har man lämnat hus o hem o familj o vänner för att ta sig hit så är man inte lat av naturen.

/E

Jag är ju då och då arbetsgivare, och ställs ju inför denna fråga, och jag har noga övervägt om jag skall anställa en invandrare eller ej. (man får ju som regel bidrag om man anställer dem)
Om man förutsätter att kompetensen är densamma bland de arbetssökande så hamnar jag då ändå i slutsatsen att jag hellre anställer någon som talar mitt (och majoriteten av kundernas) språk, och som har samma kulturella bakgrund som mig, får jag välja helt fritt anställer jag helst en släkting, eller någon som bor i närheten.
Även om bidraget är 10 000 kr/månad så är jag inte beredd att chansa med något som kanske inte funkar, bara för att spara de pengarna, eller vara en omtänksam världsmedborgare.

Jag tror att väldigt många tänker som mig, utan att vara rasister.

Jag anser mig inte vara rasist, jag vill bara att det skall flyta på så bra som möjligt. 
Kan väl dessutom tillägga att jag anser att jag som arbetsgivare själv skall få bestämma vem jag anställer, att man kan bli anmäld för diskriminering bara för att man väljer den person man anser vara bäst för företaget tycker jag inte är schysst, ingen annan än jag skall få bestämma vem jag anställer.
Överförmynderi gillar jag inte alls.

[eleson]

Jag tror att väldigt många tänker som mig, utan att vara rasister.

Jag anser mig inte vara rasist, jag vill bara att det skall flyta på så bra som möjligt. 
Kan väl dessutom tillägga att jag anser att jag som arbetsgivare själv skall få bestämma vem jag anställer, att man kan bli anmäld för diskriminering bara för att man väljer den person man anser vara bäst för företaget tycker jag inte är schysst, ingen annan än jag skall få bestämma vem jag anställer.
Överförmynderi gillar jag inte alls.

Jag förstår att de flesta som väljer som du också resonerar som du. (Väldigt få tänker öppet rasistiskt)
Lite provokativt skulle jag vilja omformulera:
"Jag tror att väldigt många tänker som mig, utan att anse sig vara rasister."
Men är det inte precis det här som är smygrasism? Att välja bort någon för deras etnicitet?

Och om alla resonerar så, så fortsätter utanförskapet.

Det finns rätt många rörkrökare på forumet, och det fanns en tid när inga kvinnor jobbade inom yrket.
Och ingen här har tyckt det hade varit diskriminerande om de tvekat, eller avstått, att anställa Sveriges 1.a kvinnliga röris.
Men hade det inte varit diskriminerande ändå?
Idag har många av er jobbat med kvinnliga rörisar, och de kan gänga o kröka lika bra som er andra.
Eller, det är i alla fall inte tuttarna som avgör yrkeskunskapen.

När vi klagar på utanförskapet så behöver vi inte leta så långt borta för att hitta orsaken 
Det betyder inte att vi kan kräva att alla skall ändra sig över en natt, men att erkänna problemet:
"Jag är rädd och osäker" och börja prata om det, är det enda sättet att långsiktigt komma tilrätta med situationen.
/E

[Rickard]

Det är väl inte otroligt att de första/flesta kvinnliga rörkrökarna fick jobb hos någon de kände?
Som jag ser det har alla grupper som "ligger långt från arbetsmarknaden" störst chans att få jobb i stora företag eller skattefinansierad verksamhet som styrs av policy istället för av en ägare som värnar det egna företagets framgång.
Stora företag har dessutom för länge sedan uttömt resursen "folk man känner", släkt eller de som bo i närheten - och måste ofta jaga folk i större och mer okända cirklar.
Sen varierar det ju naturligtvis beroende på var i landet man bor, på vissa orter så är det bättre för företagen att anställa invandrare, för att de har svårare att få nytt jobb, tänker då t.ex. på enklare jobb inom industrin som "inrikes födda" bara tar som en sista utväg, och säger upp sig ifrån så snart tillfälle ges.
På sådana jobb kan det vara bättre att anställa de som "är långt fån arbetsmarknaden".

Sen har vi ju gruppen invandrare som driver eget företag, om de resonerar som jag, vilket de troligen gör, så kommer de troligen att oftast anställa folk de känner, som delar deras språk och kultur, även detta utan att vara rasister, även om jag misstänker att "rasistproblemen" är väl så stora inom den gruppen.

Rent generellt skulle jag vilja påstå att rasism är ett extremt litet problem, men att folks naturliga instinkt att umgås med, bosätta sig i närheten av, och anställa folk ur den egna kulturen/socialgruppen gör att invandrare har svårt att komma in på arbetsmarknaden, på samma sätt kan det vara svårare för arbetargrabben att komma in på styrelseposter i storindustrin, även om han/hon har alla utbildningar som krävs.

Jag tycker inte att det är en stor sak att bråka om, det är helt naturligt, och något vi helt enkelt har att förhålla oss till.
Det innebär inte att man är rasist, främlingsfientlig eller diskriminerande, utan främst på att de flesta fungerar på detta sätt sedan urminnes tider.
Det har funkat förr, och fungerar säkert även framgent.

Sen finns det naturligtvis de som är rasister, baserat på okunnighet eller egna negativa erfarenheter, men den gruppen måste ändå anses vara försvinnande liten.

[cocacola]

Det finns inte så många tjejer i Yrket VVS Elson .
Jag har inget emot dom som jobbar med det , Tvärtom,
Tyvär är deras fysiska förmåga deras hinder .
Även jag får ta i så det smakar blod i hela munnen efteråt
Prova bär ut en pannsektion som väger en 400 kg och sen har du 10 sektioner till som väger en 150-200 kg och sen kommer bakstycket som är lika tungt, hänga 139 tub tak ja ända upp till 219 innan hjälpmedlen kommer . 6 tums MA är också jobbigt . Det finns massor med exempel.

Inte vill jag att min dotter ska behöva genomlida den belastningen
Sen finns det delar i jobbet där det är mycket tänka/klura som ska utföras.
Som är lättare Fysiskt, tyvär är det inte det ända man måste klara.

Men jag tycker dom är tuffa som provar,,
Men skulle jag anställa någon?
Vet inte , gjorde hon sig illa i ett lyft som behövs ibland skulle jag ha skuldkänslor för det resten av livet ,
Cocacola

[cocacola]

Frågan dök upp när jag läste
Om företagarn skulle våga anställa en människa med utlänsk härkomst.

Han är ju en människa ! Så svaret är enkelt, Ja
Jag träffar människor med olika härkommster när man är ute på jobb.
Som jag bemöter dom bemöter dom mig , Funkar i 99,9%
Cocacola