Ämne: Kompensera temperaturkurva för kraftig vind?

[Plutus]

"Tror inte innegivare är rätt metod för att ge feedback till VPstyrningen, den reagerar alldeles för sent. Så åter till min grundfråga, som iofs VP-Oraklet nästan svarat på,

Kan någon säga hur mycket man ska ändra/höja börvärdet på VB-fram för att kompensera för vind, typ 5, 10, 15 eller 20m/s? "

Menar du att när blåsten ändrar sig, går du ner och ändrar? och det blir snabbare än rumsgivare?
 

[nic2]

Hej Nic2, Satte upp den till 6 som är max. Ändringen höjde framtemp mål från 45 till 53 ºC och TS gick in. Kanske lite mer än vad jag ville men inser att 1,5 ºC under önskad rumstemp gav 8 ºC högre börvärde på VBfram. 

Sätt pumpen på vår/höst läge, då gasar pumpen på och ger vad den kan utan att koppla in TS.

[bopakoster]

Sätt pumpen på vår/höst läge, då gasar pumpen på och ger vad den kan utan att koppla in TS.

?vår/höst läge? hur?

[Joelk]

Har provat lite olika varianter av kompensering av framledningstemperatur (utöver utekompensering), bland annat vindkompensering, vindriktning, luftfuktighet ute/inne, innetemp,  med mera. Min erfarenhet är att det är i det närmaste omöjligt att få rätt på detta. Man kan använda kompenseringarna för att minska effekterna på innetemperaturen vid extremt väder, men någon bra(jämn innetemp samt låg energianvändning) reglering har jag inte lyckats uppnå.

[bopakoster]

Menar du att när blåsten ändrar sig, går du ner och ändrar? och det blir snabbare än rumsgivare?
 

Ja det menar jag, jag kan se när det börjar blåsa på träden. Det tar tid innan det blir kallt inne och då är det "för sent" att kompensera.

den här sidan http://www.smhi.se/kunskapsbanken/meteorologi/vindens-kyleffekt-1.259 hittade jag, den säger att vid t.ex 10m/s så är det  7 ºC kallare än vad termometern (utegivaren) visar vid 0 ºC, då borde man väl ändra värmekurvan motsvarande (egentligen ställa om /kalibrera utegivaren lika mycket??

[Plutus]

Det där avser ju människor? har du ett tätt hus påverkas ju huset väldigt lite. Jag tror mer på rumsgivaren!

[David Rinnan]

Har ni aldrig hört talats om chill eller upplevd kyla. Det måste väl ändå vara det enda rätta att använda i detta fallet. Om du har en väderstation med vindmätare så har den två ute-temp värden. Ett som är den faktiska temperaturen och den andra är den upplevda temperaturen med hänsynd tagen till vindhastigheten.

Just nu är det här 0 grader ute och chill är -4 (gissar att jag snittar 4-5ms just nu)

Dock är det ju oberoende av vindriktigning men om vinden bara är ett problem från ett håll sätter du din vindgivare på ena sidan av huset i stället för taket etc.

[bopakoster]

Det där avser ju människor? har du ett tätt hus påverkas ju huset väldigt lite. Jag tror mer på rumsgivaren!

Håller inte med dig, även om huset är tätt så beror värmeförlusten på strålning, värmeledning och konvektion vid ytterytan. Vindstilla: ingen konvektion, blåst mycket konvektion, dvs ökade värmeförluster.
Men du har rätt i att tabellen och formeln är gjord för vindinverkan på hud, inte hus, men jag tycker att principen är rätt bara den att husets "hud" har en annan yttertemperatur.

Jag tror oxå på rumsgivaren men den reagerar inte förrän husväggarna har svalnat och då tar det lika lång tid att värma uppdom om VP orkar  värma lika mycket som vinden orkar blåsa bort...Jag skaffade rumsgivaren för att dra ner vid solinstrålning genom fönstren. Det funkar bra.

[bopakoster]

Har ni aldrig hört talats om chill eller upplevd kyla. Det måste väl ändå vara det enda rätta att använda i detta fallet. Om du har en väderstation med vindmätare så har den två ute-temp värden. Ett som är den faktiska temperaturen och den andra är den upplevda temperaturen med hänsynd tagen till vindhastigheten.

Just nu är det här 0 grader ute och chill är -4 (gissar att jag snittar 4-5ms just nu)

Dock är det ju oberoende av vindriktigning men om vinden bara är ett problem från ett håll sätter du din vindgivare på ena sidan av huset i stället för taket etc.

Tack David Rinnan, nu börjar det likna nåt, då borde ju utegivaren ersättas med chill-tempen. Hur?

[David Rinnan]

Jag vet inte vad en standardpanna kan ta emot i form av protokoll och sådant. eller vilka givare som fungerar från scratch på din panna.

[ORAKLET]

Detta har jag redan svarat på

Prognosstyret tar över din utegivare och anpassar efter vädret Thumbsup  dessutom får du ju väderprognoser hela tiden, om du nu inte skulle surfa så mkt

[bopakoster]

Jag vet inte vad en standardpanna kan ta emot i form av protokoll och sådant. eller vilka givare som fungerar från scratch på din panna.

Inte jag heller har en Nibe 1225-8, standard utegivare och kompletterad med innegivare.
Har just plöjt VP-Oraklets förklaringar i joka83eds tråd om prognosstyrning (http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=30982.0 ) det verkar vara att skjuta över målet för mig och min trettio-talskåk i trä. Passar mera slott och herresäten i sten å betong.
Men vi är många som bor på kusten och några på fjället som borde ha nytta av vindkompensering.
Att mäta vindhastigheten och få en chill temperatur från en väderhemmastation borde väl kunna gå att ersätta det motstånd som utegivarens termistor levererar?
Lite mindre flis alltså, VP Oraklet, men med samma funktion fast utan prognos?

[David Rinnan]

Ja som du säger så får man väl helt enkelt låta en vindgivare påverka vanliga tempavläsningen innan den skjuts in i VPn enligt via sin vanliga tråd. Man går det dock inte helt i realtid så att säga utan låter vind-snittet över en viss period påverka. Nu är min chill nere i -6 vid 0 grader för övrigt.

[ORAKLET]

Jag får aktivera min, så får vi se om det är bra. 2,50 per kvm och år är inga pengar. Och som tur är har jag hårdvaran i min VP, har massor av godis i källaren men det ligger i en hög och väntar på montering

[Plutus]

Avkylningseffekten fungerar så att vinden blåser bort den värmen som blir närmast (även i) kläderna, på människor är den tydligt eftersom innertemperaturen är 37 gr. och isolertjockleken är 1 eller 2 centimeter. Men ett hus som håller 20 gr och har 15 cm isolering har ingen mätbar varm luft utanför fasaden, Om det blåser in genom springor, så påverkas huset, det håller jag med om. men är huset tätt är påverkan marginell.