Ämne: Säljförbud på ledlysrör

[purjo__]

Art Deco - Har du frågat Elsäkerhetsverket varför dom har gjort som dom har gjort?

[Oskar P.]

jag förstår inte vad som skulle vara bra med att folk började köpa asientillverkade ej godkända LED lysrör så att arbetstillfällen på nära håll går åt helvete.. varför tänker ingen på dom som blir av med jobbet när kineserna roffar åt sig marknadsandelar på orättvis konkurrens, det är inte kul för de som drabbas och vissa tycker det är så det ska vara

[greven1]

Då vill jag bjuda hem en förbannad greve som kan visa mig hur han har mätt, jag har för att säkerställa mina inlägg för ca en halv timme sedan mätt med min KYORITSU KEW MATE 2001 på en ROUNDLINE KÖK 2X36W den är korrekt kopplad och jag kan inte mäta nån spänning på lysrörens stift. Ganska naturligt när den sida som det finns spänning på stiften inte är den sida som glimtändaren sitter på och utan hjälp av glimtändaren orkar inte 230 volt gå genom ett lysrör (det är därför man använder en glimtändare). Hur kan man försvara en produkt som inte är bra?
Och skippa skitsnacket om att det skulle vara nån sammansvärjning för att rädda arbetstillfällen i Europa.
 Ingen tror väl på allvar att dom som jobbar på elsäkerhetsverket är mutade av Europas samlade lysrörstillverkare.
Och jag är övertygad om att ingen på det här forumet tror att greven 1 har bättre kunskaper om elsäkert än dom som jobbar på elsäkerhetsverket.
Jag tror än en gång att du bara talar i egen sak.

som jag påstått i en tidigare tråd så tycker jag fortfarande att du är en stor del av problemet som får saker till att bli till sned vridet. vi vet hur din ställning är till detta o även vilken roll du haft.

jaa jag är partisk i detta ärende. men för den sakens skull bör väl saker vara sakliga till ett ev entuellt förbud mot led rör.
detta är ren gallematias o heeelt makalöst. bör inte spänningen brytas i en armatur innan man byter lampa !! detta gäller väl alla armaturer o alla belysnings källor.jag tvivlar at philips /osram rekomenderar lysrörs byte om armaturen är spännings satt.tänker även på hur farligt det är om man råkar tappa ner ett glödhett lysrör i backen o varm gas läcker ut !
krister

[Art Deco]

Art Deco - Har du frågat Elsäkerhetsverket varför dom har gjort som dom har gjort?

Ja.
Har talat med flera, man inte hade exakt samma version, och den utredning på pdf:en som jag bifogade där hade man avlägsnat försättsbladet med flit, det skulle visst finnas mera men helt plötsligt blev det svårt med det och man hänvisade raskt till en EN-norm för sin mätprocedur. Deras förutsättning var att man följde finnarna, och hoppas att så småningom få till en ny standard som enbart ska gälla ledrör med specifik armatur- vilket då ska passera Bryssel först.

Notera att ledrören har haft CE och Rohs-certifiering. Grevens trådar och en del artiklar visar klart hur infekterad belysningsindustrin är. Naturligtvis krängs det också skit från kineserna, men i detta specifika fall med ledlysrör har det inget med kvalité eller att dom kommer från Kina att göra, nu har man riktat in sig på piggarna vilket är en industristandard, ungefär som man skulle diskvalificera en ledglödlampa för att den har en skruvsockel som vanliga glödlampor, ligger fasen fel (50% chans och du råkar nudda metallfoten när du skruvar i dansar du lika bra oavsett glödtråd av wolfram eller diodhalvledare. När man tänker efter är det också ganska bra tajmat med det alarm om farlig uv-strålning som man skrev om tidigare avseende vanliga lågenergi-lampor, där det var farligt om man satt närmare än 30 cm under lång tid.

[greven1]

jag förstår inte vad som skulle vara bra med att folk började köpa asientillverkade ej godkända LED lysrör så att arbetstillfällen på nära håll går åt helvete.. varför tänker ingen på dom som blir av med jobbet när kineserna roffar åt sig marknadsandelar på orättvis konkurrens, det är inte kul för de som drabbas och vissa tycker det är så det ska vara

jag håller med dig till 100% det är heelt galet att missa dessa arbets tilfällen !! sedan är det även frågan om kvalite & ett ansvars tagande som många gånger brister i asien.
jag för min del har släppt försäljningen av mina produkter till en svensk firma som har för avsikt att flytta tillverkningen till västerbottens inland. förhoppnings vis blir kvalitets kontroller o säkerhets tänket till en betydligt högre nivå + att det skapar arbets tilfällen. det finnes säkert 100 000 tillverkare av tex led rör i asien !! hur många finnes det i sverige ?? 1-2 max. problemet kommer sig av att led är för dyra att sätta ihop här hemma ännu.kunden vill inte betala för denna extra kostnad . men jag är säker på att det löser sig innom sin tid. jag hoppas att denna övergång till led går lungt o smidigt annars får vi i sverige problem med förlorade arbets tilfällen. men en sak är säker led kommer vare sig vi vill eller inte.

infra struktur mässigt gillar jag inte led tekniken men ebergi besparings mässigt så älskar jag led.
jag vet att philips osram snart släpper sin egen led som är marginellt bättre än den led som finnes på marknaden. då denna släpps efter patent skyddet är klart så viiippps så då är led jätte bra. vänta får ni se ! hoppas bara vi får någon tillverkning här i sverige.

krister

[Art Deco]

Finska elsäkerhetsverkets pressrelease daterad 20.04.2010, översatt med google:

http://www.tukes.fi/fi/
Fluorescerande ersättning LED-lysrören bedöms vara farliga
20.04.2010


Lysrör som en ersättning LED-lysrören har varit mycket allvarlig brist, som medför fara för lampan växlaren. LED-ljus röret förändras är möjligt att få en elektrisk stöt röret i ena änden av den andra delen är ansluten till ett vägguttag. TUKES har bidragit till att undersöka marknaden köpte LED-lysrören i ackrediterade laboratorier. Hittills, baserat på data från alla LED testade lysrören har inte uppfyllde kraven eftersom de utgör elektriska stötar lampa utbyte fara. Alla TUKES testauttamat LED-lysrören är utformade så att de kan installeras i standard dimensionerad mer än väl att ersätta konventionella lysrör.

LED-lysrör i en 230 V spänning matas in i lampan ljus genom röret slutar.  I detta fall finns det en risk för elektriska stötar eftersom lampan omkopplaren är sluten i ena änden av en sockel kan lätt röra vid nakna glödlampan i ena änden av tangentbord, leva, LED-ljus genom röret. LED-ljus rören har marknadsförts på olika el-sparande alternativ till vanliga lysrör objekten istället. Light rören har saluförts i ett antal Internet online shopping.

LED-röret lampa krävs installation av lampan ändringar i strukturen. Lampan bort från lättare, så att lampan fungerar. Också ofta rekommenderas att hoppa effektförluster ballast att minska.  Lampan är inte ändras i efterhand inte längre lämplig för sitt ursprungliga syfte. LED-ljus rörinstallation för lysrör lampa belysning är inte ansvarig för det bruk som avses av tillverkaren. . Lampa förändrad markanvändning i strukturen, och alltid kräver en ny bedömning av överensstämmelse för att garantera produktsäkerhet. Ansvaret för säkerheten i lampan flyttar ändringar till författaren.

Risken för att orsaka LED-ljus rören TUKES bruk i Finland uppskattas att flera tusen. Tuk påminna användare och installatörer av belysnings-relaterade förändring av ansvarsfrågor, och uppmanar LED-lysrören användare för att identifiera produkten är lämplig leverantör för lampan. Dessutom bör klargöra eventuella lykta drift och underhåll av de nödvändiga särskilda åtgärder. Hittade en bristande säkerhet kan uppstå i potentiellt långt efter, när lysdioden rören byts ut eller överföras till andra lyktor.

För mer information:
Olli Tiainen, puh. 010 6052 517 säkerhet ingenjör Olli Tiainen, tfn: 010 6052 517
Mika Toivonen, puh. 010 6052 653 Senior Mika Toivonen, tfn: 010 6052 653

Svenska elsäkerhetsverkat har muntligen meddelat att finnarna utfärdat försälningsförbud mot dessa ledrör, av pressreleasen ovan framgår det bara att man skickat ut en varning. Vidare kommer snart 6 svenska företag till att få föreläggande på sina ledrör.

Den advokat som skötte Onzza:s konkurs tog ett privat iniativ och skickade ut brev till de kunder som köpt ledrören från Onzza och varnade för ledrören och såg till att restlagret inte såldes vidare på kk-auktion. Han upplyser om att Elsäkerhetsverket skickade ut sina frågeformulär i februari 1 månad efter konkursen och då Elsäkerhetsverket redan den 8/2 varit medvetna om Onzzas konkurs ska detta ställas mot deras pressrelease den 8/3-2010 där man tog ett beslut mot ett icke längre existerande företag men som blev allmänt känd denna vecka runt den 24-25/4.

http://www.elsakerhetsverket.se/sv/Produktsakerhet/Forsaljningsforbud/t8_led_tube_lysror_01/

[Paxmax]

Notera att ledrören har haft CE och Rohs-certifiering

Båda märkningarna kräver inga officiella tester, det är bara att tillverkaren(importören?) garanterar att den uppfyller EU's krav samt att den är tillverkad med miljövänligare matrial.
Bara och upprätta ett CE dokument och klistra på CE loggan om man inte är så nogaräknad  :,v(

[purjo__]

Notera att ledrören har haft CE och Rohs-certifiering

Båda märkningarna kräver inga officiella tester, det är bara att tillverkaren(importören?) garanterar att den uppfyller EU's krav samt att den är tillverkad med miljövänligare matrial.
Bara och upprätta ett CE dokument och klistra på CE loggan om man inte är så nogaräknad  :,v(

Precis. Rohs, Reduction of hazardeous substances, (rättstavat?) betyder bara att man använder komponenter som är godkända ur miljösynpunkt.

[svenske kocken]

greven 1, Nu får du förklara vad du åsyftar med att jag skulle vara en stor del av problemet med LED belysningens problem och förklara vad du menar med att jag har haft för roll i det sammanhanget tidigare. Du kan väl inte mena att det är därför att jag som elinstallatör haft negativa erfarenheter an diodbelysning och har fräckheten att tala om det för allmänheten.
Dessutom vill jag bara påpeka att det du påstår om att man kan få "ström" sig genom ett lysrör som är anslutet i hållaren bara på ena sidan är ren okunskap och osanning, ta reda på hur lysrör och lysrörständare fungerar.
A

[Mike]

Jag tillhör dem som också tycker att det kan vara så att elsäkerhetsverket kan ha rätt, det finns för mycket skit på marknaden som förstör för hela LED-branschen.

Läs detta en gång till, det är en mycket snygg teknisk lösning och armaturerna ser verkligen ut att ha den kvalitet som jag önskade att alla faktiskt hade:
http://teknik360.idg.se/2.8229/1.307693/kampen-ar-over--lysdioderna-vann

Detta är seriös uppbyggnad och jag är övertygad om att deras elektronik utstrålar lika hög kvalitet!

[Sfinx]

Jag förstår inte varför man vill behålla en ful armatur när LED gör det möjligt att tänka i helt nya banor. VARFÖR ha en traditionell armatur som ser ut som en 50-tals armatur när man nu kan göra en dold belysning utan i stort sett synlig armatur. Speciellt när LED-lysröret/lampan/spotlighten är dyrare än de gamla armaturer de anpassas för och sätts in i.

[greven1]

Jag förstår inte varför man vill behålla en ful armatur när LED gör det möjligt att tänka i helt nya banor. VARFÖR ha en traditionell armatur som ser ut som en 50-tals armatur när man nu kan göra en dold belysning utan i stort sett synlig armatur. Speciellt när LED-lysröret/lampan/spotlighten är dyrare än de gamla armaturer de anpassas för och sätts in i.

hej.
håller fullt med dig stig varför   en del kunder vill inte byta helt enkelt. vi har råkat ut för detta många gånger då armaturerna varit slut o glasen aldeles gula. gissar att det är själva el ingreppet med o byta armatur + att det många gånger är målat runt armaturen o ett byte får detta omålade att synas.
jag byter helt klart till en armatur /belysning som är totalt anpassad från början för led.
men i vilket fall är led röret i mitt tycke i alla fall en smart nöd lösning utan byte av armatur.


krister

[Art Deco]

En del av de som säljer dessa rör inom /utom riket anger att rören följer just EN 60598 som Elsäkerhetsverket åberopar.
Nämnda verk lejer ut mätningarna till privata labb (lagen om upphandling) där då labbet ska följa en viss norm.
Sen har vi då en del åf av nämnda led-teknik där en del säger sig ha intyg på samma norm samt en annan EN-kod som avser EMC mätningar där då fabriken genom ett intyg från ett mätlabb i annat EU-land anger just EN 60598.

Då blir det alltså en konflikt mellan mätlabbet kontrakterat av fabriken/åf samt elsäkerhetsverkets kontrakterade labb, och i denna soppa kläms då åf åt. Frågan man bör ställa är vilken typ av försäkring som t.ex Semko har när sånt här inträffar.
Soppan rullar på, beslutet togs den 8/3, lägger man till 3 veckor i överklagandetid hamnar vi på den 29/3 men man går ut offentligt till pressen denna vecka runt den 27-28/4 och anger ett företag som upphört att existera sen i jan.