Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kallvind - VENTILATION  (läst 125331 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad T3chfre4k

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #210 skrivet: 30 maj 2010, 07:39:50 »
Tack för tankeställaren Sorbis, men det kändes ändå för mig dumt att placera in och utlopp tvärtom eftersom det inte verkar gynnsammare, även om det knappast är någon skillnad.

Angående RH kontra temperatur så förstår jag vad du menar, t.ex om det är 25 grader ute och man pumpar in det i ett utrymme som är 10 grader så kommer inte luften att kunna hålla all den fukten även om RH ute är lägre än RH inne.

Därav anledningen till att jag postade mina tankar här och inte bara byggde det i praktiken.

Ska fnula vidare lite, har du/någon några bra idér som jag missat eller nån idé om en vidareutveckling av min konstruktion, mysonfläktarna är ju relativt billiga och har fuktmätare samt kallrasskydd så när dom är stängda är ventilationen begränsad, kanske ansluta termostater som gör att fläktarna endast kan gå när temperaturförhållandena är gynsamma.


Min fukt kommer av konvektionsproblem 100% säkert. men min vind är pytteliten, kanske 3 m3 om ens det, så jag tänkte det kunde va ett bra utrymme att experimentera med, eftersom man lär märka skillnad relativt fort.

Tack på förhand.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #211 skrivet: 30 maj 2010, 12:07:09 »
Om du skall göra en anordning med fläktar så måste du mäta både temperatur och fuktighet
både inne och ute!

Dessutom måste du se till att trycket blir balanserat, d.v.s. om den ena fläkten suger så måste den andra
trycka precis så mycket att det varken blir undertryck eller övertryck.

Undertryck skulle medföra att mera fuktig luft sugs till vinden från samma källa som orsakar ditt problem idag.

Övertryck riskerar att trycka fuktig luft ut genom väggar och tak och ge utfällning av kondens
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad T3chfre4k

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #212 skrivet: 30 maj 2010, 12:46:40 »
Den biten har jag redan förstått, därför ena hygrometern ska sitta inne och den andra ute samt att jag tänkte använda identiska fläktar, en in och en ut.

Sedan sätta termostater så att fläktarna endast kan starta när det inte är mer än 5 graders skillnad mellan inne och utetemp, då kommer fläktarna gå ett par gånger om dagen vilket säkert kommer räcka till för att vädra ur mina 3 kubik fuktig vindsluft som jag har hemma (då fläktarna har en kapacitet på 93 m3/tim)

Och om det inte är tillräckligt med 5 graders skillnad så får jag väl minska på diffen till nåt mindre värde, men eftersom jag inte har värdena för daggpunkt på temperaturerna framför mig i skrivande stund så ska jag forska lite mer i det och se hur stor diff man kan ha.

Utloggad Borensbergaren

  • Ekonomisk smålänning
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Styra, Östergötland
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Tjänsteman
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #213 skrivet: 27 juni 2010, 17:30:50 »
Nu har inte jag läst allt i denna tråd. Jag har nu ashett uppe på vinden. Tänk att kunna ta vara på den värmen i stället. Kanske blåsa ner den i något rum? Men jag funderar på att sätta in undertrycksvetilation.Ta luft underdergolvet och blåsa i väg den någonstans, kanske på vinden.
Är det någon som har ett bra grepp på detta? Vill ju ta vara på värmen men ändå förebygga fukt/kyla från golvplattan/platta på mark.

Hälsningar från ett varmt Borensberg
Enplans tegelvilla om och tillbyggd ca -70. IVT Greenline C7 -02 jordvärme. Keddyn bidrar till mysfaktorn. Totalförbrukning just nu 14400KWh/år ska ner till ca 11-12000.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #214 skrivet: 27 juni 2010, 19:16:24 »
Jag har nu ashett uppe på vinden.

Hade jag med innan jag lade om taket och monterade mögelstoppers i nocken
Klarblå himmel och sol hela dagen just nu kl19:15 ca 18-19°C ute i skuggan och jag har bara 24°C på vinden

Citera
Tänk att kunna ta vara på den värmen i stället.
Enklast att ta tillvara på värmen är att inte låta den komma in på vinden genom att sätta upp solfångare  Thumbsup
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #215 skrivet: 27 juni 2010, 19:42:34 »
Är det varmt på vinden så vill jag inte ha in värmen i huset heller..besiktningsmannen sa att det fanns fukttendens(svarta prickar) i kallvind, svagt läkage i luckan från boende utrymmet..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Borensbergaren

  • Ekonomisk smålänning
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Styra, Östergötland
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Tjänsteman
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #216 skrivet: 30 juni 2010, 14:30:59 »
Takkonstuktionen är av valmatyp, rena "ostkupan" och man har satt dit luftspalter runt om vid takfoten när man tilläggsisolerade. Nu har jag ca 10 ºC mer däruppe än i huset och luftfuktighet på 53% rh.
Ska jag vara orolig? Har läst på nätet att en del förespråkar exempelvist mögelstoppers och en del inte. Hur som helst är nu takluckan öppen mellan bostaden och vinden så lite cirkulation kanske de blir.

Borensbergaren
Enplans tegelvilla om och tillbyggd ca -70. IVT Greenline C7 -02 jordvärme. Keddyn bidrar till mysfaktorn. Totalförbrukning just nu 14400KWh/år ska ner till ca 11-12000.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #217 skrivet: 30 juni 2010, 14:37:33 »
Du får absolut INTE ha vindsluckan öppen  huvuddunk

Det är rena döden för vindsutrymmet. Stäng den genast och se till
att den håller helt tätt.

Mätning av temperatur och luftfuktighet kan du ju fortsätta med och meddela
hur det står till framöver.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #218 skrivet: 30 juni 2010, 19:10:57 »
Sommartid gör det knappast nåt om den är öppen, samt på vårt tak som är 45gr är det bra genomblåsning, men vintertid lite dålig tilluft på övre plan, trots att paxfläkten går jämt på toaletten, besiktningsman sa att de svarta prickarna kommer från boendeutrymmet vintertid, samt att det var extra isolerat när taket byttes.

Men väldigt viktigt att boendeutrymmet är helt tätt på vintern framför allt, annars kondenserar fukten i kallvindan.

Men med 100% luftfuktighet pã sommaren så är det lika mycket fukt i kallvindan.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #219 skrivet: 30 juni 2010, 20:36:10 »
Ja jag kan väl bara hålla med Apan här att på sommaren så gör det givetvis ingenting om nu takluckan upp till vinden skulle vara öppen, sen vet jag inte vad det skulle tjäna till att öppna upp vindsluckan innifrån bostadutrymmet och upp till vinden och på så sätt kanske få det ännu varmare nere i bostadsutrymmet eftersom det inte är ovanligt vid soliga och varma dagar att tempen kan ligga allt mellan ca 5 - 20 grader högre däruppe än nere i bostaden. Man behöver inte någon spec bra kallvindsventilation på sommaren heller förresten även om det då blir ännu varmare däruppe givetvis, men det händer inget spec alls när det gäller vare sig ev kondensering eller fukt och mögelskador. Däremot är det precis som Apan säger mkt viktigt att det är helt tätt upp till vindan från bostadsutrymmet inkl att man har en ordentlig vindsventilation under hösten-vintern och våren för att undvika risk för ev kondensering inkl fukt och mögelskador uppe på kallvinden. :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 30 juni 2010, 20:54:53 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1740
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #220 skrivet: 30 juni 2010, 21:17:05 »
att man har en ordentlig vindsventilation under hösten-vintern och våren för att undvika risk för ev kondensering inkl fukt och mögelskador uppe på kallvinden. :)

Mvh Raffen.

Ni skall nog läsa igenom tråden innan ni börjar följa raffens råd...
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #221 skrivet: 30 juni 2010, 21:27:29 »
Självklart Hansson så är det väldigt viktigt att de läser mina inlägg och följer mina råd om det skall gå dem väl när det gäller deras resp kallvindar, även om man på sommaren snarare kan kalla dessa för varmvindar. ;) :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #222 skrivet: 30 juni 2010, 21:30:55 »
Råden är precis sá! Med tillägg på bra ventilation i bostadsutrymmet med under vintern..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13364
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #223 skrivet: 01 juli 2010, 08:15:26 »
Självklart Hansson så är det väldigt viktigt att de läser mina inlägg och följer mina råd om det skall gå dem väl när det gäller deras resp kallvindar, även om man på sommaren snarare kan kalla dessa för varmvindar. ;) :)

Mvh Raffen.

Problemet är ju att Sveriges samlade byggexpertis är överens om att ökad ventilation av kallvinden ökar fuktproblemen.
Eftersom du titulerar dig dignitär på forumet så finns det ju en viss risk att folk tror att du har nån form av expertkunskap i de saker du uttalar dig i - Med det följer ju ett visst ansvar!
Det händer tyvärr ganska ofta att just du, Raffen, ger direkt felaktiga, olagliga eller skadliga råd i vissa frågor...

Jag har inget emot dig, utan tycker tvärtom att du är en tillgång på forumet. Däremot tycker jag det är olyckligt då folk självsäkert och övertygande förklarar hur saker skall lösas trots att de varken besitter de grundläggande kunskaperna eller redovisar några källor som styrker deras påståenden.
För oss som är aktiva här på forumet är det oftast inget problem eftersom vi följer hela diskussionerna ochpå så sätt får en mer nyanserad bild. Men, tänk på att många googlar på en fråga och kommer hit tillfälligt och tror att dom har fått ett expertutlåtande...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Art Deco

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2102
  • Karma +9/-4
SV: Kallvind - VENTILATION
« Svar #224 skrivet: 01 juli 2010, 10:08:24 »
Jag backar upp Hansson, Purjo m.fl och bekräftar att en del inlägg av Raffen om åtgärder är direkt felaktiga.
Fuktskador på kallvindar kan tangera 6-siffriga belopp i åtgärdskostnader, och felaktiga åtgärder även kan äventyra husets gällande försäkring (hög juridik i ansvar om självförvållande åtgärder). Att tro en sak, det gör man i kyrkan, här gäller enbart fakta.
Friskt kopplat - hälften brunnet ....

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!