Ämne: solfångarvärme, "optimal" konstruktion?

[Ludvig XIV]

Siffror ur verkligheten, kanon! Har du mer siffror att dela med dig, jag är nyfiken.
Vad har du för vinkel (ser ut som ca 45^o)?
Vilken breddgrad bor du på?
Hur många kwh kan du få ut en solig dag mitt i vintern resp mitt i sommaren?
Men hur många soliga dagar har du egentligen på vintern utan varken snö, dis eller frost? Visst måste det kännas skönt de dagar du får 2kw från solen men hur många kwh du får i december och januari? Det är väl höst och vår som du verkligen får ett tillskott och sommaren klarar du dig kanske helt utan?

Själv tänkte jag oxå överdimensionera men precis som Orcus så funderar jag på heatpipe. Jag tänkte stanna pumpen och låta systemet gå i kok (partiell förångning) istället för att täcka över på sommaren. Får se om jag kommer till skott nå'n gång?

[gano]

Takvinkeln är ca 46-47 nånstans om man ska vara noga. Jag bor på lite drygt 59:e breddgraden (precis i höjd med 08).

En solig dag runt vintersolståndet kan jag ta in ungefär 6-7 kWh. Täckningsgraden ligger lågt under denna tid, men det märks ändå om man mäter. 10-25% täckningsgrad på varmvattnet under dec-jan är en uppskattning, man det varierar väldigt mycket beroende på vädret. Oktober 2006 var mycket sämre än oktober 2005 exempelvis.

Vintern 2005-2006 perioden 5:e nov till 28:e januari gjorde vi slut på 732 kWh (79 dygn) och vanligtvis går det 12 kWh varmvatten per dygn. Det borde ha gått 948 kWh. De där 12 kWh har jag beräknat från perioder när solfångaren varit helt död. Januari 2006 var för övrigt en hemsk månad med molnigt (disigt) väder och låga temperaturer.

MVH/Gano

[humlan57]

I dag (1 nov) orkar mina vakumrör hålla tempen i acktanken, å även öka den några grader. Då är det nån minusgrad, molnfritt, å svag vind. L/V-pumpen behöver inte jobba idag, under tiden som Solen är uppe. Det känns riktigt bra, att nu se att mina ideér håller i verkligheten åxå. Så som det ser ut, så bör ett optimerat system för solfångare å värmepump, vara den idealiska lösningen för tillfället. Det ska bli kul å följa kinesernas utvecklande av sol energi-system, dom satsar nu i en för oss obegripligt stor skala. Så därifrån kan Vi räkna med fler förbättrade solenergi lösnngar.

mvh humlan.

[Orcus]

Finns det någon sol-luft-pump?

alltså att ta värmen från solen till nåt värmeelement i en innerdel där det sitter en fläkt som blåser iväg värmen, finns det? skulle en sån lösning löna sig?

På vintern när vi har så få soltimmar skulle det inte löna sig där att skjutsa ut solvärmen direkt till elementen? istället för att värma upp en jättetank med vatten så kopplas tanken bort automatiskt så vattnet cirkulerar med en avsevärt mindre mängd vatten och då borde solfångarna väl få upp värmen i det systemet rätt fort?

Några kommentarer om det?

[humlan57]

Det finns solfångare som blåser varmluft direkt in i kåken. Å det bör väl isf vara ännu mer effektivt...

mvh humlan.

[Orcus]

Det finns solfångare som blåser varmluft direkt in i kåken. Å det bör väl isf vara ännu mer effektivt...

mvh humlan.

aha, det finns redan vart hittar jag någon sådan?

[tracker]

här kommer mera siffror från mina solfångare
det är kw/dag i snitt per avläst vecka
18 kvm aquasol plansolfångare i 45 grader exakt sydlig placering

[humlan57]

Det finns solfångare som blåser varmluft direkt in i kåken. Å det bör väl isf vara ännu mer effektivt...

mvh humlan.

aha, det finns redan vart hittar jag någon sådan?

Sök på luftsolfångare eller luftsolvärme. Sen finns en hel del skrivit här på forumet åxå, bör gå att söka med samma ord. Dom går bra att driva helt "gratis" genom att använda en solcellspanel som driver fläkten 

mvh humlan.

[Orcus]

Det finns solfångare som blåser varmluft direkt in i kåken. Å det bör väl isf vara ännu mer effektivt...

mvh humlan.

aha, det finns redan vart hittar jag någon sådan?

Sök på luftsolfångare eller luftsolvärme. Sen finns en hel del skrivit här på forumet åxå, bör gå att söka med samma ord. Dom går bra att driva helt "gratis" genom att använda en solcellspanel som driver fläkten 

mvh humlan.

aaah... då är jag med på vad du menar men finns det ingen som tar värmen från en vanlig solpanel för att värma en fläktenhet som man har inne? då funkar den ju som en L/L-pump men bara det att istället för ett uteaggregat med fläkt som ska avfrosta titt som tätt och dra massa ström så får man värmen från solen in i enheten.

vad säger ni om det att man kör ut solvärmen direkt till elementen där inte den stora tanken är med? som jag skrev i inlägget några inlägg upp här.

[humlan57]

Det ska väl inte vara några problem. Bara att koppla in en plattvärmeväxlare mellan solfångare å värmeslingorna/systemet...., krångligare än så behöver det inte göras. Men jag vill åxå ha tappvarmvatten, därför kör jag "solen" in i en kombinerad acktank, med värme å varmvatten-slingor.

mvh humlan.

[Ludvig XIV]

vad säger ni om det att man kör ut solvärmen direkt till elementen där inte den stora tanken är med? som jag skrev i inlägget några inlägg upp här.

Men varför? Du får ju inte ut mer energi. Du får ett lite snabbare system med stor risk för överhettning. Genom att värma toppskiktet i en acktank och sedan pumpa det vattnet till elementen vid behov får du samma fördelar, lite trögare och med något högre förluster, men det funkar. I "ditt" system måste du förbruka energin direkt, annars kokar det, med en tank kan du lagra överskottet tills behov finns.

[Orcus]

vad säger ni om det att man kör ut solvärmen direkt till elementen där inte den stora tanken är med? som jag skrev i inlägget några inlägg upp här.

Men varför? Du får ju inte ut mer energi. Du får ett lite snabbare system med stor risk för överhettning. Genom att värma toppskiktet i en acktank och sedan pumpa det vattnet till elementen vid behov får du samma fördelar, lite trögare och med något högre förluster, men det funkar. I "ditt" system måste du förbruka energin direkt, annars kokar det, med en tank kan du lagra överskottet tills behov finns.

ja man får ut energin när solen lyser, sen överskottet när det blir för varmt så går det ju ha en termostat vid koppling till tanken som ser till att tanken värms när värmen inte behövs längre för uppvärmningen.
Ta idag som exempel, solen lyser för fullt just nu men det är -10grader ute, skulle man ta solenergin ut till elemten direkt så borde väl elementen bli varma rätt fort och då värma huset rätt fort så man slipper köra elpatron/värmepump?

Eller är jag helt ute och cyklar? vi antar att vi har uppvärmning av varmvatten med andra solpaneler.

[gano]

Du är inte ute och cyklar, Orcus 

Verkningsgraden i en solfångare blir ju högre ju lägre temperatur den jobbar med eftersom värmeförlusterna minskar.

Principiellt skulle det vara en vinst med att köra ut varmt vatten från solfångarna direkt ut till elementen. Problemet är bara stt systemet måste vara 100% tätt, även vid högre tryck. Solkretsen ska tåla upp emot 15-20 bar, och dessutom måste värmebäraren vara frostfri. När solfångaren sover på natten måste kretsen upp på taket stängas och cirkulation ske genom en annan krets där man har en anna värmekälla. Detta går givetvis att lösa med en plattvärmeväxlare.

Å andra sidan är det ju väsentligt billigare med en acktank, pengarna som man skulle lägga på styrning, ventiler etc kan man lägga i några extra kvm på taket och några extra 100 liter i tanken.

Av samma anledning är det väldigt intressant med luftsolfångare. Man slipper köra med övertemperatur i solfångaren för att lagra upp ett energiförråd.

MVH/Gano

[Ludvig XIV]

Hmm. Jag ska inte säga att du har fel men jag tror inte på det. Tänk på att många stora uppfinnare har det motigt i början  

Jag menar bara att det blir i stort sätt samma system om du gör som jag skrev tidigare och laddar tanken från toppen. Du kan ju plocka ut vattnet i samma hastighet som solfångarna laddar, dvs förbrukar du lika mycket som du producerar så behöver inte vattnet i tanken värmas alls.

Ett sätt att koppla in det enligt ditt resonemang skulle väl kunna vara att ta en vvx (som Humlan föreslog) och koppla på returen från radiatorerna. Då får solfångarna arbeta mot en låg temperatur och ordinare värmekälla kan stötta om inte solfångareffekten räcker till. Jag vet inte om det funkar men jag tror det. Man måste bara se till att alltid ha ett flöde genom vvx så inte solfångarna kokar och om ordinare värmekälla är en VP så bör nog inte heller returen bli för varm. Jag tror VP har nåt skydd som löser ut vid 55-60^o

[Orcus]

man kan ju ha systemet precis som idag, alltså solslingan i en tank men istället för 500-1000liter så har man en på kanske 50liter.
Vi har själv en tank på runt 40-50liter där i sitter våra två elpatroner, om man istället skulle trycka ner solslingan i den tanken så borde ju trycket i systemet vara detsamma som vid körning med elpatronerna.