Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 23 mars 2010, 22:54:43 »Norr om gbg
|
Skrivet av: Gäst 999« skrivet: 23 mars 2010, 22:54:43 »Norr om gbg
Skrivet av: Gäst 999« skrivet: 23 mars 2010, 22:43:53 »testo 56o, fluke och mäta utblåstemp, och luftmassa....
Skrivet av: hokanp« skrivet: 23 mars 2010, 21:19:00 »Den kostade mig 7000 istallerad och klar, var på den tiden vem som helst kunde montera en sådan. I el kostar den mig c:a 700:-/år. Den används även för att driva runt luften i huset då den blev lite sämre p.g.a. nya fönster. Sedan har jag lagt 200 på några givare. Är inne på sitt fjärde år. Den är på 4,5 kw med ett uppmätt COP på 3,6 vid minus 6 graderDom flesta luftvärmepumpar idag är tillverkade i låglönerländer som kina Thailand osv..Stämmer bra och visst håller jag med dig. Man ska även ha i åtanken att jag t.ex. har köpt en billigare pump och då har jag inte brytt mig så mycket om COP utan att den ska ge bra och billig värme samt vara driftssäker. Med detta i åtanke kanman definitift inte kalla dem för alla de konstiga uttryck man läser. jag är t.ex. inte intresserad av en massa lull lull. Skrivet av: snillet« skrivet: 23 mars 2010, 20:38:23 »Dom flesta luftvärmepumpar idag är tillverkade i låglönerländer som kina Thailand osv..Stämmer bra och visst håller jag med dig. Man ska även ha i åtanken att jag t.ex. har köpt en billigare pump och då har jag inte brytt mig så mycket om COP utan att den ska ge bra och billig värme samt vara driftssäker. Med detta i åtanke kanman definitift inte kalla dem för alla de konstiga uttryck man läser. jag är t.ex. inte intresserad av en massa lull lull. Jag är lite nyfiken på det där med total installationskostnad för en sådan pump som du har. L/L pumparna kostar ju faktiskt ganska lite pengar.... hur ser din kostnadsbild ut ? Skrivet av: ztrindberg« skrivet: 23 mars 2010, 20:22:35 »Hej Ztrindberg! Ja jag tycker väl att det är lite tråkigt att inte heller du tycks läsa eller förstå mina inlägg här på forumet utan du också bara blundar för dem och fortsätter att kräva fakta och bevis från mig när ni inte har någonting att komma med själva. Personligen så har jag väl också talat om vid ett flertal tillfällen att jag egentligen inte är ett dugg intresserad av dessa pumpar eftersom de här pumparna spelar i en så låg division att de inte ens finns med på min karta ivf kan jag säga dig.Nja det enda seriösajag kan säga om ditt inlägg är att på något konstigt sätt förstår iaf varken du eller jag varandra. Hur det är med de andra och dig vet inte jag. Har jag helt ärligt någon gång ens PÅSTÅTT att kinapump skulle vara världens bästa eller ens bra? Nej det har jag inte och jag behöver då inte komma dragandes med fakta och bevis för det. Dock hjälpte jag till att samla lite angående QC. Det du gör är att gnälla och spy galla över något som du inte har fakta på. Om du istället skrev att du TROR eller att det är din personliga ÅSIKT att det är si och så med saker och pumpar från Kina så skulle iaf inte jag bry mig speciellt. Nu gör du ju inte så utan du får det att framstå (medvetet eller ej) som om du VET och BESTÄMT kan visa fram FAKTA på att det verkligen är som du säger. Antingen missuppfattar ett antal människor dig, jag också, när du säger att du VET och att du har FAKTA. Prova istället någon gång att säga att du TRO och att det är din ÅSIKT. Och kanske skulle du vara berättigad att säga att något är SKIT om du ens köpt eller haft saken själv.... Det är ju samma sak som om jag överallt skulle skrika om att Toshiba är SKIT bara för att jag själv tycker att framförallt bilar från Japan är skit men det gör jag inte för att jag har ingen Toshiba nu. God kväll och hoppas du kan ta till dig det här på ett bra sätt. Skrivet av: hokanp« skrivet: 23 mars 2010, 19:57:45 »Dom flesta luftvärmepumpar idag är tillverkade i låglönerländer som kina Thailand osv..Stämmer bra och visst håller jag med dig. Man ska även ha i åtanken att jag t.ex. har köpt en billigare pump och då har jag inte brytt mig så mycket om COP utan att den ska ge bra och billig värme samt vara driftssäker. Med detta i åtanke kanman definitift inte kalla dem för alla de konstiga uttryck man läser. jag är t.ex. inte intresserad av en massa lull lull. Nu går det ju på fel håll för mätning. Skulle kanske gjorts i vinter då det var kallt. gjorde min då det var -6 grader. Skrivet av: Gäst 999« skrivet: 23 mars 2010, 19:50:02 »Dom flesta luftvärmepumpar idag är tillverkade i låglönerländer som kina Thailand osv..
Dom stora märkena har sina egna fabriker där dom tillverkar sina pumpar. Sen finns det ett antal egna kinesiska märken som tillverkar värmepumpar av skiftande kvalitè till Sverige kommer det mycket pumpar av sämre kvalitet men också dom av högre.....att säga att alla kinapumpar är skit kanske inte är så smart....men en stor del av dom som kommer hit är av sämre kvalitet och har betydligt sämre verkningsgrad oftast beroende på att dom lite dyrare pumparna utrustas med elektronisk expventil..... är det någon av er med en billig kinapump som håller till i västsverige så ställer jag gärna upp och mäter upp pumpen så får ni alla värden utskrivna......sen kan man iaf jämföra hyffsat sanningsenligt..... Skrivet av: Raffen« skrivet: 23 mars 2010, 19:26:46 »Hej Ztrindberg! Ja jag tycker väl att det är lite tråkigt att inte heller du tycks läsa eller förstå mina inlägg här på forumet utan du också bara blundar för dem och fortsätter att kräva fakta och bevis från mig när ni inte har någonting att komma med själva. Personligen så har jag väl också talat om vid ett flertal tillfällen att jag egentligen inte är ett dugg intresserad av dessa pumpar eftersom de här pumparna spelar i en så låg division att de inte ens finns med på min karta ivf kan jag säga dig.
Sen har jag absolut inga problem när det gäller mina egna Toshibapumpar för på dem står det faktiskt made in Japan, och det gör det mig veterligen på alla Toshibapumpar. Om de sen nu ev skulle ta vissa delar e.d till pumparna ifrån någon tillverkning i Kina så har jag inget problem med detta heller isf eftersom detta är mkt vanligt inom de flesta brancher idag pga den billiga arbetskraften där, och då sker detta isf enligt de premisser som jag tidigare har nämnt om. Tycker själv att det hade varit betydligt bättre om man kunde ha haft en mera seriös debatt om sakfrågorna om dessa pumpar istället för att få till en helt onödig pajkastning, och när du säger att jag inte vet ett dugg om dessa pumpar så kan man verkligen fråga sig hur mkt ni vet själva om era egna pumpar egentligen?? Det krävs fakta och bevis från mig och det kan väl vara ok, men vad har ni för fakta och bevis att komma med själva egentligen för det ni säger?? Inte ett skvatt såvitt jag kan se, jag har redan presenterat ett flertal fakta för er och jag har hittills inte fått ett enda fakta eller bevis om motsatsen alltså utan bara ren pajkastning om saker som inte har ett dugg med resp sakfråga att göra. Det senaste faktat som jag presenterade var i det här inlägget som jag heller inte har fått något vettigt motargument till: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=31524.msg306086#msg306086 Du kanske kan kommentera detta inlägg på ett seriöst och sakligt sätt ztrindberg och ev tala om huruvida jag har rätt eller fel i detta, och om vår uppfattning nu skulle skilja sig åt så vore jag även tacksam för om du talade om vad som är fel och förklara varför isf, och gärna med lite egna fakta i sammanhanget då.  Mvh Raffen. Skrivet av: ztrindberg« skrivet: 23 mars 2010, 18:42:28 »Vad som blir lite intressant Raffen är att du totalt undviker att Toshiba tillverkas i Kina.
Eftersom du själv har skrivit om och om igen i alla möjliga trådar att ALLT är skit från Kina samt att du aldrig någonsin skulle köpa något som kom därifrån så är det ju väldigt intressant att du väljer att blunda för det. Du kanske skulle skrapa försiktigt med nageln på Toshiba-märket och kolla så det inte står Huakina under....  Nej men skämt och sido. Varför det blir fortsatt tjafs är ju för att du snackar för mycket skit om sånt du inte vet något om. Om du hade riktiga fakta och kunde påvisa på ett pålitligt sätt att pumpar från Kina (Toshiba borträknat då alltså) så skulle jag vara dig väldigt tacksam då du bidragit till att få fram bättre produkter samt då också kanske förhindrat folk från att köpa en dålig produkt. Som det är nu så går det bara inte att tro på dig vare sig man vill eller inte då du genom totalt brist på fakta samt en smått rasistisk inställning mot just Kina och med ett väldigt dåligt ordval hela tiden gör att man mister förtroendet. Dina uttalanden är inte underbyggda av någon verklighet eller några fakta och det lyser igenom alldeles för tydligt tyvärr. Det här skriver jag inte för att hacka på dig eller för att vara taskig utan det är helt enkelt så jag upplever dina uttalanden. Tråkigt då du i övrigt verkar vara en kul prick. Skrivet av: hokanp« skrivet: 23 mars 2010, 17:27:30 »Kan man inte en gång för alla då lägga ner sådana uttryck som kina skit skräppumpar och enas om att det finns olika typer av pumpar med olika för och nackdelar och för olika behov. Jo tänk om man kunde det. Håller med dig till 100%. Skrivet av: Raffen« skrivet: 23 mars 2010, 17:06:08 »Hej Hokanp! Ja du, det här var saker och ting tillverkas i dagens läge oavsett om det skulle ske i Kina eller någon annanstans i världen det trodde jag att vi hade rett ut en gång för alla men tydligen så är det ingen som ändå förstår riktigt vad jag säger samtidigt som argumenten tycks tryta igen, så det är väl bara till att hänvisa till skräppumpstråden så framgår detta helt klart vad som isf är skillnaden. Finns i detta svar från mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=27691.msg302558#msg302558
Sen tog det även i den tråden inte så lång tid förrän denna fråga kom upp en gång till: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=27691.msg302964#msg302964 Och nu är det tydligen dags igen i den här tråden.  Ni börjar onekligen bli rätt tröttsamma och entoniga tycker jag, och är det ändå ingen som tror på vad jag säger så är det väl ingen större idé att vi diskuterar detta vidare anser jag, utan ni får väl leva lyckliga i er egen övertygelse framledes. Mvh Raffen. Skrivet av: hokanp« skrivet: 23 mars 2010, 16:46:24 »jag kan bara konstatera att du lever i din egen värld, helt avskilt från verkligheten och riktig fakta. Hualing har tagits in i Sverige under ett antal år med början 2003. De importeras fortfarande och säljs framförallt i södra Sverige då importören är placerad här. Gällande min värmepump sär är det en värmepump och inget annat oavsett vad du tycker. Den har gas 407C mycket beroende att den börjar att bli gammal. När det gäller effekten så stämmer de siffror som jag redovisade. De är uppmätta på ett vetenskapligt sätt med utrustning samt testprotokoll från våra professor inom energiteknik. Och låt mig bara säga det att jag litar betydligt mer på honom är på dina gissningar. Ska du hålla på att kritisera Kinapumpar som du gör så HÅLL DIG TILL FAKTA och inte eget tyckande. Konstaterar att den kunskapen du besitter är väldigt begränsad och då kanske till Toshibas dyra pumpar. Samtidigt försår jag den rädsla som finns för Kinapumpar då Kina är nästa ledande land på värmepumpar. Deras forskning har kommit väldigt långt och kommer att skaka om västvärlden så småning om. För fakta, sök lite på vetenskapliga artiklar. Jag höjer inte Hualing till skyarna, bara redovisar data från de mätningarna som jag har gjort vilka visar att de håller det som de har lovat. jag begär inte mer från dem. Eftersom jag inte har något ekonomiskt intresse för Hualing eller andra kinapumpar så skulle det vara otänkbart att betala någon för ett sådant uttalande. Sedan är jag inte beredd att lämna ut några som helst uppgifter på de personerna som du frågar efter. Det är inte professorn som har tagit fram fakta det är jag. Jag har bara fått det bekräftat. Och visst vi lever i olika världar och i min värld vilken är forskningsvärlden så ska allt man presenterar vara bekrätat på något sätt. Det tråkiga är att du så envist står på dig fast ett flertal har begärt ut fakta från dina synpunkter. Det som sedan har framkommit är ju att även Toshiba är en KINAPUMP. Är detta också en skitpump eller skräppump för det var väl så att allt från kina var skräp/skit eller? Det kanske är rent av så att Hualing och Toshiba rullade ut från samma fabrik sida vid sida  Skrivet av: Raffen« skrivet: 23 mars 2010, 16:35:33 »jag kan bara konstatera att du lever i din egen värld, helt avskilt från verkligheten och riktig fakta. Hualing har tagits in i Sverige under ett antal år med början 2003. De importeras fortfarande och säljs framförallt i södra Sverige då importören är placerad här. Gällande min värmepump sär är det en värmepump och inget annat oavsett vad du tycker. Den har gas 407C mycket beroende att den börjar att bli gammal. När det gäller effekten så stämmer de siffror som jag redovisade. De är uppmätta på ett vetenskapligt sätt med utrustning samt testprotokoll från våra professor inom energiteknik. Och låt mig bara säga det att jag litar betydligt mer på honom är på dina gissningar. Ska du hålla på att kritisera Kinapumpar som du gör så HÅLL DIG TILL FAKTA och inte eget tyckande. Konstaterar att den kunskapen du besitter är väldigt begränsad och då kanske till Toshibas dyra pumpar. Samtidigt försår jag den rädsla som finns för Kinapumpar då Kina är nästa ledande land på värmepumpar. Deras forskning har kommit väldigt långt och kommer att skaka om västvärlden så småning om. För fakta, sök lite på vetenskapliga artiklar. Hej Hokanp! Ja det är väl bra tycker jag att du erkänner att vi lever i olika världar du och jag när det gäller värmepumpar för det är ju precis sant nämligen. Sen vore det väl kanske bra om du för din egen skull kunde vara så pass seriös så att du isf talar om vad det var som var fel i mina uppgifter ang den jämförelse som jag gjorde mellan de här Kinapumparna på ca 3,5 kw och Toshibas minsting RAS 10:an?? Sen att jämförelsen kom just med Toshiban anser jag väl kanske var helt din egen förtjänst i just det här specifika fallet eftersom du väl hade synpunkter på den pumpens effekt eller hur?? Detta istället för att du nu bara påstår bara att jag är långt ifrån verklighet och fakta för det låter väl inte spec trovärdigt i längden för din del utan ger väl snarare sken av ett ganska omoget uppträdande tycker jag om du inte närmare kan förklara vad som var fel i uppgifterna i mitt inlägg.Sen att du istället tar upp de här Hualing-pumparna som du har och höjer till skyarna hörde väl kanske inte riktigt ihop med de pumpar som jag gjorde jämförelsen med i mitt inlägg och är väl därför ganska ointressant enligt min mening, att de såldes av en importör i södra Sverige det visste jag redan men inte exakt från vilket årtal, men menar du att de här pumparna säljs fortfarande alltså??  Det finns ju t.om en tråd på forumet om de här pumparna: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5469.msg51157#msg51157Den här professorn inom energiteknik som du hänvisar till, vem är han?? Du kan väl maila eller PM:a mig namnet på honom inkl gärna hans mailadress så att jag kan kontakta honom och höra lite hur han ser på livet med de här Hualing-pumparna, eller om det möjligtvis är så bara att han i rent reklamsyfte har fått betalt för ett positivt uttalande om dem ev kanske. Och som sagt Hokanp, hur vore det om du själv kommer med lite ordentliga fakta ang den här jämförelsen som jag gjorde och presenterar din bild av detta isf inkl gärna presenterar lite trovärdiga uppgifter och bevis från den här professorn inom energiteknik istället för att bara prata i nattmössan och gnälla på mig?? Mvh Raffen. Skrivet av: hokanp« skrivet: 23 mars 2010, 16:33:12 »Kanske lite fel av mig då jag syftar på de som jag har kunskap om, d.v.s. pumpar som är 3-5 år gamla. Har ingen ny pump från Kina så där kan jag inte säga att de skulle vara sämre.Håller man på med uttryck som skräppumpar, skitpumpar mm. så är det klart bäddat för konflikt. Alla vet att Kinapumpar klart har sämre värde än t.ex. de dyrare. Detta medför inte per automatik att det är skräp- eller skitpumpar. Höjer man sedan ett eller ett par märken till skyarna så är det klart att det uppfattas illa. Vi som köper pumpar från Kina m.fl.länder gör detta kanske för att vi har ett annat utgångsläge med behovet av värmepump. Vi kan kanske inte räkna hem en dyr märkespump på samma sätt. Jag kan själv konstatera att de pumparna som jag har kontroll över är mycket bra samt att de ger den värme som vi förväntar oss. Jag gråter inte om min pump får startas om 1 gång i månaden. Samtidigt som "mina" pumpar ger mycker värme så vet vi vilken effekt de tar. De har inte heller haft något problem med nedisning som många andra har haft. Ja det är många som inte vet varifrån deras saker kommer ifrån. Rätt så kul att se 4 olika märke rulla sida vid sida i samma fabrik Thumbsup Skrivet av: hokanp« skrivet: 23 mars 2010, 16:10:36 »Kanske lite fel av mig då jag syftar på de som jag har kunskap om, d.v.s. pumpar som är 3-5 år gamla. Har ingen ny pump från Kina så där kan jag inte säga att de skulle vara sämre.Håller man på med uttryck som skräppumpar, skitpumpar mm. så är det klart bäddat för konflikt. Alla vet att Kinapumpar klart har sämre värde än t.ex. de dyrare. Detta medför inte per automatik att det är skräp- eller skitpumpar. Höjer man sedan ett eller ett par märken till skyarna så är det klart att det uppfattas illa. Vi som köper pumpar från Kina m.fl.länder gör detta kanske för att vi har ett annat utgångsläge med behovet av värmepump. Vi kan kanske inte räkna hem en dyr märkespump på samma sätt. Jag kan själv konstatera att de pumparna som jag har kontroll över är mycket bra samt att de ger den värme som vi förväntar oss. Jag gråter inte om min pump får startas om 1 gång i månaden. Samtidigt som "mina" pumpar ger mycker värme så vet vi vilken effekt de tar. De har inte heller haft något problem med nedisning som många andra har haft. Skrivet av: hokanp« skrivet: 23 mars 2010, 15:26:14 »Håller man på med uttryck som skräppumpar, skitpumpar mm. så är det klart bäddat för konflikt. Alla vet att Kinapumpar klart har sämre värde än t.ex. de dyrare. Detta medför inte per automatik att det är skräp- eller skitpumpar. Höjer man sedan ett eller ett par märken till skyarna så är det klart att det uppfattas illa. Vi som köper pumpar från Kina m.fl.länder gör detta kanske för att vi har ett annat utgångsläge med behovet av värmepump. Vi kan kanske inte räkna hem en dyr märkespump på samma sätt. Jag kan själv konstatera att de pumparna som jag har kontroll över är mycket bra samt att de ger den värme som vi förväntar oss. Jag gråter inte om min pump får startas om 1 gång i månaden. Samtidigt som "mina" pumpar ger mycker värme så vet vi vilken effekt de tar. De har inte heller haft något problem med nedisning som många andra har haft.
Efterlyser själv en klart bättre ton då det gäller de olika typerna av värmepumpar. Likaså ska man komma med fakta och inte påhittade fantasi uppgifter. Skrivet av: MGKea« skrivet: 23 mars 2010, 15:10:28 »
Jag tror att den kundgrupp som känner till Värmepumpsforum kan läsa mellan raderna. Övriga känner nog inte till Värempumpsforum och kommer därför inte att påverkas. Det är väl mer en intern fråga. Skrivet av: ztrindberg« skrivet: 23 mars 2010, 14:41:51 »Som TS sagt innan, jag undrar VERKLIGEN om Raffens raljerande är till gott för Toshiba................................................ ETT uttalande? tror du missat huvuddelen av alla inlägg på detta forum då. Vem behöver jaga? Tycker det rasslar in inlägg utan jagande. Jag tror att Toshiba är något att ha, jag är inte helt dum .....(kanske) klart det är en mycket potent maskin. DOCK så förstörs dess rykte lite av detta upphöjande till gudsmaskin av en viss person men det är ju bara på detta forum endast (som tur är?). Skrivet av: MGKea« skrivet: 23 mars 2010, 14:34:23 »Som TS sagt innan, jag undrar VERKLIGEN om Raffens raljerande är till gott för Toshiba................................................ Ämnet är inge vidare kul heller. Tycker att vissa har hängt upp sig på ett uttalande. Vore jag dessa herrar så skulle jag vänta i stället för att jaga i varenda tråd som Raffen noteras i. MVH Magnus Skrivet av: snillet« skrivet: 23 mars 2010, 13:25:52 »Som TS sagt innan, jag undrar VERKLIGEN om Raffens raljerande är till gott för Toshiba................................................
Skrivet av: ztrindberg« skrivet: 23 mars 2010, 13:24:51 »Ett litet tillägg Toshiba tillverkas i Kina i Guangdong. Jovisst men du ska veta att det sker under stränga order och stark övervakning av japanutbildade kineser enligt Raffen. Frågan är väl om inte Raffen har en del i övervakningen där Skämt å sido men visst är det som du säger, så är det väl med en stor del av produkter. Skrivet av: hokanp« skrivet: 23 mars 2010, 12:54:49 »Hej Hokanp! Ja men det är ju precis det jag gör här i mitt inlägg (pratar fakta alltså), eller förstod du inte budskapet kanske?? Jag jämförde ju de här kinapumparna på ca 3,5 kw med Toshibas RAS 10 polar2-pump, och då får man ganska lätt fram de uppgifter och fakta som jag presenterade här. Pumparnas maxeffekter inkl deras högsta copvärden brukar alltid uppges vid en utetemp på +7 ºC nämligen (och +20 ºC inne) även om jag har sett någon uppgift på Zibro där de hade angivit +9 ºC F.ö uppges det inga andra uppgifter vid några andra utetemperaturer när det gäller skräppumparna ivf Hokanp utan endast för märkespumparna i samband med tester hos Energimyndigheten. Sen om du nu råkar ha några st Hualingpumpar på om de nu var på max ca 4,8 kw vid +7 ºC om jag inte missminner mig nu så kan ju den pumpen inte gärna ge ifrån sig 4,6 kw vid -6 ºC och spec inte en ren AC-pump som detta är frågan om med R407-gas, det förstår väl vem som helst så var får du allt ifrån egentligen. jag kan bara konstatera att du lever i din egen värld, helt avskilt från verkligheten och riktig fakta. Hualing har tagits in i Sverige under ett antal år med början 2003. De importeras fortfarande och säljs framförallt i södra Sverige då importören är placerad här. Gällande min värmepump sär är det en värmepump och inget annat oavsett vad du tycker. Den har gas 407C mycket beroende att den börjar att bli gammal. När det gäller effekten så stämmer de siffror som jag redovisade. De är uppmätta på ett vetenskapligt sätt med utrustning samt testprotokoll från våra professor inom energiteknik. Och låt mig bara säga det att jag litar betydligt mer på honom är på dina gissningar. Ska du hålla på att kritisera Kinapumpar som du gör så HÅLL DIG TILL FAKTA och inte eget tyckande. Konstaterar att den kunskapen du besitter är väldigt begränsad och då kanske till Toshibas dyra pumpar. Samtidigt försår jag den rädsla som finns för Kinapumpar då Kina är nästa ledande land på värmepumpar. Deras forskning har kommit väldigt långt och kommer att skaka om västvärlden så småning om. För fakta, sök lite på vetenskapliga artiklar. Skrivet av: Rickard« skrivet: 23 mars 2010, 10:42:53 »Zibro-tavlan som du efterlyste finns nu här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=120.0
Skrivet av: MGKea« skrivet: 23 mars 2010, 10:25:27 »Hej Hokanp! Ja men det är ju precis det jag gör här i mitt inlägg (pratar fakta alltså), eller förstod du inte budskapet kanske?? Jag jämförde ju de här kinapumparna på ca 3,5 kw med Toshibas RAS 10 polar2-pump, och då får man ganska lätt fram de uppgifter och fakta som jag presenterade här. Pumparnas maxeffekter inkl deras högsta copvärden brukar alltid uppges vid en utetemp på +7 ºC nämligen (och +20 ºC inne) även om jag har sett någon uppgift på Zibro där de hade angivit +9 ºC F.ö uppges det inga andra uppgifter vid några andra utetemperaturer när det gäller skräppumparna ivf Hokanp utan endast för märkespumparna i samband med tester hos Energimyndigheten. Sen om du nu råkar ha några st Hualingpumpar på om de nu var på max ca 4,8 kw vid +7 ºC om jag inte missminner mig nu så kan ju den pumpen inte gärna ge ifrån sig 4,6 kw vid -6 ºC och spec inte en ren AC-pump som detta är frågan om med R407-gas, det förstår väl vem som helst så var får du allt ifrån egentligen. Procent? ... Har inte Zibro en egen tavla? Skrivet av: MGKea« skrivet: 23 mars 2010, 10:22:33 »Skrivet av: Raffen« skrivet: 23 mars 2010, 10:07:38 »Hej Hokanp! Ja men det är ju precis det jag gör här i mitt inlägg (pratar fakta alltså), eller förstod du inte budskapet kanske?? Jag jämförde ju de här kinapumparna på ca 3,5 kw med Toshibas RAS 10 polar2-pump, och då får man ganska lätt fram de uppgifter och fakta som jag presenterade här. Pumparnas maxeffekter inkl deras högsta copvärden brukar alltid uppges vid en utetemp på +7 ºC nämligen (och +20 ºC inne) även om jag har sett någon uppgift på Zibro där de hade angivit +9 ºC F.ö uppges det inga andra uppgifter vid några andra utetemperaturer när det gäller skräppumparna ivf Hokanp utan endast för märkespumparna i samband med tester hos Energimyndigheten. Sen om du nu råkar ha några st Hualingpumpar på om de nu var på max ca 4,8 kw vid +7 ºC om jag inte missminner mig nu så kan ju den pumpen inte gärna ge ifrån sig 4,6 kw vid -6 ºC och spec inte en ren AC-pump som detta är frågan om med R407-gas, det förstår väl vem som helst så var får du allt ifrån egentligen.
De här Hualingpumparna togs väl in i en mkt liten omfattning någon gång 2004-2005 har jag för mig och kostade väl ca 7500:- kr på den tiden. Mvh Raffen. Skrivet av: hokanp« skrivet: 23 mars 2010, 02:42:22 »Bara en liten sak jag hittade på nätet. Jaja, pratar utan kunskap igen. Min ger COP 3,6 vid minus 6 grader, i ren värme 4,6 kW. Är uppmätt enligt den standard som finns. Sen kan du ju snacka för dina Toshiba hur mycket du vill och nedvärdera våra Kinapumpar men snacka inte en massa skit utan håll dig till riktig fakta. Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 23 mars 2010, 00:28:17 »Som jag skrev i tidigare inlägg så var det felaktiga inköpspriser och eventuelt inte säkra support och reservdelshanteringar som var avgörande från dom leverantörer som tillhandahöll Polar2, tycker det framgår även i texten som är hämtad från min hemsida att maskinerna är för dyra för vad man får effektmässigt med dom inköpspriser som var då och kanske fortfarande är.
Jag skulle säkert hamna på ca 20000:- eller mer för en RAS10 ut till kund installerat och klart och det skulle jag ha väldigt svårt att motivera med 2 års totalgaranti när Ventilationsutveckling förmodligen har lägre pris och 5 års garanti Att jag inte har någon direkt kunskap om polar2 är väl inte konstigt om jag inte marknadsför den Har väl aldrig påstått att jag har någon kunskap om just Polar2 heller Skrivet av: Raffen« skrivet: 22 mars 2010, 23:42:40 »Bara en liten sak jag hittade på nätet. Tjenare Hokanp! Jodå jag tycker mig känna igen denna text från TS Comforts hemsida, sen varför han skriver på det sättet har jag ingen aning om faktiskt, antingen så är det väl av ren okunskap om pumparna ifråga eller också har han lite svårt att kunna få till konkurrenskraftiga priser ut till kund för installerade pumpar av Toshibas fabrikat. Sen när det gäller dina ev funderingar över effekterna mellan pumparna så kan man väl säga att den här nya RAS 10:an av polar2-pumparna som är minstingen i den familjen, och för att återigen ge dig lite "fakta" som du brukar efterlysa så kan man väl säga att om vi jämför denna RAS 10:a med de här billigare Kinapumparna som du älskar som t.ex Coolix, Zibro m.fl i storlekarna ca 3,5-3,6 kw så ger alltså RAS 10:an ifrån sig ungefär lika mkt i värmeeffekt vid ca -7 ºC som dessa Kinapumpar ger ifrån sig vid ca +7 ºC Eller alt också så ger denna RAS 10:a ifrån sig ungefär lika mkt värmeeffekt vid ca -15 ºC som nämnda Kinapumpar ger ifrån sig vid ca 0 ºC Eller vi skulle kunna göra ännu en jämförelse kanske, man kan i princip sätta in 3 st eller varför inte t.om 4 st dylika RAS 10-pumpar i ett hus/bostadyta, alltså en pump i varje hörn av huset (även om det nu skulle kosta en slant) och man skulle ändå inte få en högre total driftskostnad för dessa 3-4 pumpars värmedrift tillsammans i det här huset gentemot vad man skulle få om man istället har 1 st Kinapump, utan förmodligen något lägre ev isf. Mvh Raffen. Skrivet av: Oskar P.« skrivet: 22 mars 2010, 23:12:41 »snillet: tryckte på youtubelänken du hade och höll på att dö av skratt, japanarna har lite udda reklam.. kollade på en annan film och det verkar vara en polar2:a, men vilken häfitg display den hade, som visar effekten!!! http://www.youtube.com/watch?v=J_4TpPpoQ8M&NR=1
Skrivet av: snillet« skrivet: 22 mars 2010, 23:03:30 »För att återgå till zeolitfiltret....
Ta bort, tycker jag. Elektrostatfiltret skall du ju inte behöva byta, bara rengöra/tvätta ibland, samma med plastfiltren. Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 22 mars 2010, 21:58:13 »Stämmer bra att jag inte behövt svara Thumbsup
Blev dock väldigt nyfiken på ditt men.... Bäst att förtydliga att jag inte har något emot Toshiba om någon nu får för sig det, sålde GKVP samt SKVP modellerna tidigare. Om nu mot all förmodan Ventilationsutveckling skulle höra av sig till mig med förslag om sammarbete så är det intressant, då finns support och reservdelar på närmare håll samt att inköpspriset förhoppningsvis vore konkurenskraftigt. Får väl se om Ventilationsutveckling läser här och är intresserade men jag tror inte det Skrivet av: hokanp« skrivet: 22 mars 2010, 21:43:34 »Vet faktiskt inte hur ventilationsutveckling ställer sig till att sälja pumpar till mer eller mindre endast nätförsäljare nuförtiden, pratade med en av deras representanter för 2 eller 3 år sedan och det var väl ingen positiv kille egentligen i något sammanhang direkt Du halkade in på ett bananskal. Mest för att Raffen hela tiden säger att Toshiba är förbannat bra och Kinapumpar är skräp. Men tittar man på totalkostnaden så är det något annat. Det var här som citatet från din sida passade så väldigt bra. Samtidigt så kan man bara titta på, man behöver inte svara om man inte vill. Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 22 mars 2010, 21:37:28 »Vet faktiskt inte hur ventilationsutveckling ställer sig till att sälja pumpar till mer eller mindre endast nätförsäljare nuförtiden, pratade med en av deras representanter för 2 eller 3 år sedan och det var väl ingen positiv kille egentligen i något sammanhang direkt
Vet inte om dom har bytt kontaktperson sedan dess men det har dom i så fall tjänat på. Kollade inköpspriserna förut i samband med att jag ställde en fråga angående eventuellt påisningsproblem för ganska länge sedan i Toshiba fliken. Med priserna som var då och support/reservdelstillgång från dom olika leverantörerna kändes det inte bra, kändes som det endast skulle bli ett mindre antal maskiner och då fanns det ingen vits med att satsa på dessa. Tittar man i Toshiba trådarna så verkar det inte vara så mycket Polar 2 ägare som har sagt vad dom tycker och tänker om sin maskin, vet inte om det beror på att Toshiba köpare inte är här på forumet eller att dom säljer ganska få. Har lite svårt att förstå hur jag kunde bli inblandad i denna tråd egentligen med en gissningslek som jag inte riktigt har förstått vinken med ännu Skrivet av: snillet« skrivet: 22 mars 2010, 21:17:15 »Trodde nästan jag förstod, och google är kraftfullt, hittar citatet på under 2 sekunder.
Är det ventilationsutveckling som inte vill sälja vidare tro ? Skrivet av: hokanp« skrivet: 22 mars 2010, 21:01:19 »Kommer det någon fortsättning hokanp på men..... Tror redan du vet var det kommer ifrån Intresserad av att få en kommentar från Raffen  Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 22 mars 2010, 20:57:08 »Kommer det någon fortsättning hokanp på men.....
Jag tror jag vet vart det är taget ifrån, vinner jag en Toshiba då i gissningsleken Skrivet av: ace« skrivet: 22 mars 2010, 20:08:35 »Bara en liten sak jag hittade på nätet. Aj..Aj. Raffen har fått ett horn i sidan...världens åttonde underverk dissat pga några sketna korv-ören. Kapitalistiskt förfall..  Vissa får nog hyra beväpnad kaj-vakt Skrivet av: hokanp« skrivet: 22 mars 2010, 19:35:51 »Bara en liten sak jag hittade på nätet.
"I dagsläget vet jag ej om vi kommer att ta in dom senaste modellerna från Toshiba. Dom är för närvarande alldeles för dyra att köpa in för dom effekterna dom ger. " Gissa varifrån den kom. Har inget med hållbarheten att göra men... Skrivet av: doggydoggen« skrivet: 22 mars 2010, 19:26:35 »Doggydoggen, jag måste säga att det där är RUSKIGT likt min pump. zeolitfiltren sitter till vänster och är 15x6cm små fjaskar,Zeolite-3G först och ovanpå Zeolite-Plus Om dom har nå´n igentlig funktion/betydelse det vette fan? räknar man på luftströmming och yta på filtret så lär det ta halva året innan man filtrerat huset..lite så..*s* jag brukar spruta på pp-100 avfettning..jo jag vet låter våldsamt,sedan in med trädgårdslangen (efter jag monterat bort elektroniken) och spola så hårt man nu kan så att dräneringen klarar svälja flödet.. nå´n gammal utvättat badlakan på golvet under skadar ju inte..*s* Jo jag gillar inte alls bakugnen,den sitter precis mot motorn och den med hjälp av värme paketet lär göra att man nästan skulle kunna fixa varma mackor invändigt lådan? efter som man till naturen inte kan låta bli å fingra på allt,så ska jag leta reda på en lämplig spänning att driva en liten 35mm datafläkt monterat på plåten? Dogge Skrivet av: snillet« skrivet: 22 mars 2010, 09:16:49 »Doggydoggen, jag måste säga att det där är RUSKIGT likt min pump.
Var sitter zeolitfiltret ?, för det verkar ju vara den enda skillnaden i filtrering mellan din och min. Frågan är om du inte bara kan ta bort det...... Elektrostatfiltret är ju en kufisk anordning, det laddar partiklarna så de fastnar i vvxbatteriet....  , men jag gillar ändå att de samlas ihop, sedan kan man alltid göra som Oskar P beskrev att duscha på lite rengöring med blomspruta ibland, så rinner skiten ut i dräneringen sedan.Nu förstår jag också vad du menar med plåtlåda-bakugn för kortet i innerdelen. Skrivet av: Raffen« skrivet: 21 mars 2010, 17:51:34 »Jo så kan det ju vara förstås. Hej Ztrindberg! Jodå det är helt rätt att även Toshiba gör och har gjort AC-maskiner naturligtvis. Det är ju på det sättet att alla fabrikat och pumpar som vi normalt kallar för luftvärmepumpar idag egentligen inte är något annat än ett AC-aggregat från grunden. Sen finns det då enligt min mening en del skillnader mellan dessa idag förekommande pumpar/fabrikat där man då oftast kallar märkesfabrikaten för komfortpumpar vilka då via vissa omkonstruktioner och ombyggnader har fått som prioritet att fungera som värmepumpar samtidigt som man också kan använda dem till att köra som AC. Sen finns det då de mera s.k renodlade AC-pumparna som har som prioritet egentligen att användas som AC men som då också givetvis kan användas till att även producera värme med, och den enda förändring och omkonstruktion som har skett på dessa pumpar är då att man bara har lagt in en värmeslinga i tråget.För att göra en lång historia kort så ser man det allra enklast genom att kolla lite i specarna för de resp pumparna, och det man tittar på då är t.ex värmeeffekten resp kyleffekten på pumparna inkl effektförbrukningen vid värmedrift resp kyldrift, vanligtvis så brukar det stå både min och maxvärde för detta och i undantagsfall som bl.a när det gäller Coolix m.fl så uppger man då bara ett genomsnittsvärde för värmeeffekt resp kyleffekt inkl när det gäller effektförbrukningen för värme resp kyldrift. På de s.k märkespumparna oavsett fabrikat så kan man lätt se att både effekten och effektförbrukningen för värmedrift oftast ligger ganska mkt högre än vad den gör för resp AC-driften på dessa, detta medans för de s.k renodlade AC-pumparna så brukar alltid den högsta effekten inkl effektförbrukningen vid AC-drift ligga klart högre än vad den gör ifh till värmedriften, eller möjligtvis i bästa fall ganska så likvärdiga effektsiffror för både värme resp AC-drift isf. För att ge dig några exempel på detta så bifogar jag några länkar så att du kan kolla på detta och därmed skilja agnarna från vetet, och du kan om du vill välja vilket pumpfabrikat/sort som helst utav märkesfabrikaten resp de billigare s.k AC-pumparna för att snabbt kunna se och konstatera detta faktum. http://www.nettovarmepumpar.com/faktablad_toshiba_ras10_ras13.pdf http://www.jula.se/search-result/?q=coolix%20luftv%c3%a4rmepump http://www.jemfix.se/jemfix/web/news.nsf/va_page/SENY00360?opendocument&portal=web Mvh Raffen. Skrivet av: Raffen« skrivet: 21 mars 2010, 15:37:56 »Jag hittade några gammla tester,den står sig ju bra mot en dagens maskiner..=)Grattis till en billigt köp verkar det som. Om så mycket är bytt redan så lär det ju inte gå sönder igen snart och det bör ju vara en bra affär då. Synd att man inte kan få garanti på beg. Men det kanske är garanti på fläktmotorn iaf? Tjenare Ztrindberg! Jajamen jag påstår helt bestämt att Toshiba är ledande och ligger längst fram i utvecklingen ja, och det har de väl mig veterligen alltid gjort när det gäller konstruktion, funktion, effektivitet mm när det gäller luftvärmepumpar. Sen kan man väl alltid diskutera huruvida det är förlåtligt eller inte med vissa bekymmer med t.ex fläktmotorer och kretskort givetvis som har förekommit, men misstag kan ju hända i de bästa familjer som jag brukar nämna ibland. Det är väl heller inte alltid så att varje pumpfabrikat har tillverkat sina egna komponenter utan en hel del av dessa komponenter samordnas och köps in centralt och monteras in i ett flertal av de förekommande pumpfabrikaten på marknaden, och detta görs väl då bl.a för att man skall kunna hålla ned kostnaderna. Så när det gäller t.ex fläktmotorer så är det ju inte bara Panasonic och Toshiba som har haft problem med dessa utan även en hel del andra fabrikat nämligen. Sen när det gäller varför jag tycker att Toshiba är en så bra pump så är det ju förutom dessa pumpars i övrigt mkt positiva egenskaper främst deras helt unika flexibilitet när det gäller inställningen av fläkthastigheterna oavsett värmeavgivning från innerdelen i kombination med dessa pumpars väldigt bra dellastegenskaper som jag är spec förtjust i, detta bidrar då till att man kan få till en mkt energieffektiv drift samtidigt som man får en jämn och bra värmespridning i huset. Jag har f.ö beskrivit lite om dessa pumpar i den här länken om du ev skulle vara intresserad av att ta del av den: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=25849.msg247004#msg247004 Mvh Raffen. Skrivet av: doggydoggen« skrivet: 20 mars 2010, 09:12:26 »Här kommer kort på kretskortet och min rivning/service av pumpen.
jag tog isär pumpen i molekyler och rengjorde allt grundligt,kretskorten rengjorde jag med elektronik rengöring,sedan förseglade jag dom med plast spray(blir hermetiskt fukt tätt,så man kan i teorin ha dom ned doppade i vatten och det fungerar..=) värmepaketet var igengrott med fett och skit,där använde jag en svag kalkosan lösning samt PP-100 "viftemotorn" som dom säger i norge,den blev jag överasskad av,lagringen bestod av bronz lager och en i sammanhanget grov axel..såg stadigt och bra ut,den fick en dutt kedje olja för säkerhets skull..=) Lite kort då..tyvärr så tog jag få kort "befor after"..den var extremt skitig!!.. test med kortstorlek först  By doggydoggen at 2010-03-20  By doggydoggen, shot with COOLPIX S210 at 2010-03-20  By doggydoggen, shot with COOLPIX S210 at 2010-03-20  By doggydoggen at 2010-03-20  By doggydoggen at 2010-03-20  By doggydoggen at 2010-03-20  By doggydoggen at 2010-03-20  By doggydoggen, shot with COOLPIX S210 at 2010-03-20  By doggydoggen, shot with COOLPIX S210 at 2010-03-20 Skrivet av: Raffen« skrivet: 20 mars 2010, 01:03:21 »Hej Nic2! Nja nu har du nog lite livlig fantasi här ändå Nic, även om du till viss del också har lite rätt i vad du säger.
Det stämmer ju så till vida att jag faktiskt tyckte att Panasonicen fungerade rätt bra för mig i början när jag bara hade den pumpen i källaren och att den pga detta fick gå ganska hårt för att inte säga ofta för full maskin för att därmed kunna värma även bostadsvåningen. I och med att den nästan för jämnan fick gå för fullt så led jag ju inte så hemskt mkt av den pumpens stora svagheter och brister när det gällde främst de dåliga dellastegenskaperna samt de här styrparametrarna för hastighetsregleringen av innerdelsfläkten, men däremot när värmebehovet blev ganska lågt i huset så märktes de dessto tydligare via den dåliga värmespridningen som blev vid lägre fläkthastighet samt ständiga on/off-lägen som orsakade mkt uppstartsförluster och därmed en oekonomisk drift. Så visst poppade det upp en hel del funderingar och önskemål om hur man egentligen skulle vilja att pumpen fungerade när jag hade Panasonicen, men som sagt så gick inte dessa önskemål att få uppfyllda med den pumpens begränsningar och problemet var ju trots allt bara vid tidpunkter på året med riktigt låga värmebehov. Sen skall väl nämnas också kanske i sammanhanget att med endast 1 st pump i huset så hade man ju trots nämnda brister på pumpen ändå en naturlig begränsning av energiförbrukningen, så även med största delen fullgas på pumpen så låg man ju på en elförbrukning för pumpen på allt mellan ca 2900-3400 kwh/år. Mina största bekymmer började ju när jag beslöt att investera i ytterligare 1 st pump (Toshiban) i bostadsvåningen, detta för att kunna få en ännu jämnare och bättre värmekomfort i hela huset (båda våningarna). När man då såg att Toshiban hade just de egenskaper som jag önskade mig och när jag då jämförde med Panasonicen så orkade jag helt enkelt inte med Panasonicen mer än 1 st värmesäsong i kombination med Toshiban uppe i bostadsvåningen, sen åkte den helt enkelt ut trots att den fungerade helt ok, eller så pass bra rättare sagt som man kunde begära av den pumpen. Detta berodde just på de tidigare nämnda bristerna med delastegenskaperna och regleringen av fläkthastigheterna på Panasonicen vilket visade sig i att skulle pumpen gå på dellast (min ca 400 watt i elförbrukning) så gick den oftast på 1:ans fläkthastighet och därmed en helt kass värmespridning i källaren. Alt fick jag då köra Panasonicen på minst 3/4-fart för att kunna få upp fläkthastigheten och därmed kunna få till en hygglig värmespridning i källaren och då blev ju resultatet en alldeles onödigt hög total energiförbrukning för de båda pumparna tillsammans vilket skulle resultera i en riktigt dålig affär rent energimässigt. Så på de här erfarenheterna så har jag ju då beskrivit det som jag brukar nämna ibland när jag säger att: "så länge man inte vet om något bättre så tror man alltid att det man har är bäst" och detta gäller då i princip allting inkl bilar, fruntimmer, värmepumpar mm mm. Så sedan dess så vet jag precis vad jag vill ha när det gäller luftvärmepumpar och vilka egenskaper dessa skall innehålla för att man skall få till bl.a en jämn och bra värmespridning inkl en riktigt energieffektiv drift, och detta kommer jag givetvis aldrig någonsin mera att göra avkall på det kan jag försäkra dig, man lär ju så länge man lever nämligen. Ztrindberg: Jag återkommer så snart som möjligt med svar på dina frågor som du ställde till mig. Mvh Raffen. Skrivet av: nic2« skrivet: 19 mars 2010, 23:36:20 »Raffe: När Raffen hade en Panasonic så var den bäst, nu har han en Toshiba, då är den bäst. Hade han haft en Mitsubishi, då skulle den vara bäst. Troligtvis hade även en Coolix också vart bäst.....om Raffen hade köpt en sådan. Skrivet av: ace« skrivet: 19 mars 2010, 22:39:27 »Jag kan ha fel...och då får något proffs rätta mig
 men var inte elektrostatfitrets funktion att ladda damm-partiklarna...varvid de svällde likt sockervadd...för att sen fastna i filtret lättare ? Skrivet av: doggydoggen« skrivet: 19 mars 2010, 21:07:24 »å tal om Elektrostat filter..Varför slutade man med det??..
Var ju otroligt bra,har haft det på min Gester Air bland annat..bokstavligen sööög till sig damm och skit. Det användes bland annat på Boro hus luftvärme..men vid service så tog servicekillarna med flera bekantas elektofilter med motiveringen att dom var felaktiga..inga nya dök upp mer..?? Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 19 mars 2010, 20:50:12 »Skrivet av: doggydoggen« skrivet: 19 mars 2010, 20:46:32 »Filter ?, är det inte såna där plastnätshistorier som man bara dammsuger eller tvättar av på den modellen också ? Nej på denna modell är det en Filter orgie kan man lugnt påstå.. vanligt plastnätfilter,zeolite-plus filter,Zeolite-3g filter samt Elektrostatiskt filter.. Ska kontakta Ventilations utveckling.. konstigt igentligen,att man inte hittar webbshoppar som säljer sånt här?.. kanske finns utomlands? /Dogge   |
|
|
gäster: 450
dolda: 0
användare: 9
